Военно-исторический форум http://milhistory.listbb.ru/ |
|
"Алванская" церковь и... пропаганда http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=52&t=358 |
Страница 3 из 5 |
Автор: | Lion [ 11 янв 2016, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
Конечно - бубнят антинаучную чепуху |
Автор: | Ardzan [ 12 янв 2016, 01:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
"Автор пытается представить Албанскую церковь как отдельную самостоятельную церковь." Вы хоть поняли, что сказали, христианин?.. Албанская церковь, действительно, была автономной, самостоятельной. Даже, будучи арменизированной в лингвистическом и в большинстве своих собственно этнических армян прихожан и служителей - смысле, в определенный период. Вот имели ли предки цахуров какое отношение к христианству, к Албанской христианской церкви - другой вопрос. Вряд ли. Ибо мусульмане, во время экспансии Аббасидского Халифата, не заставляли христиан массово принимать ислам. А вот "язычников" массово принуждали силком... Предки современных цахуров вряд ли исповедовали христианство, иначе небыли бы поголовно исламизированны арабами... Кстати, жестокость и насилие мусульман-арабов в собственно албанских землях было нешуточное... |
Автор: | Avakovich [ 12 янв 2016, 02:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
Ardzan писал(а): "Автор пытается представить Албанскую церковь как отдельную самостоятельную церковь." Вы хоть поняли, что сказали.... А что Вы желаете доказать? Прежде чем что-то доказывать, надо что-то знать. Епископ Православной Российской Церкви, знаменитый историк церкви, богослов Митрополит Макарий (в миру Михаил Петрович Булгаков) в своем труде “История Русской Церкви” в главе “Церковь Христова в Великой Армении и Албании” пишет: “Должно также заметить, что существовал еще католикос в Албании, одной из провинций армянских, начиная с поставленного там в этот сан самим Григорием Просветителем родственника его Григория. Но католикос Албанский не имел прав Эчмиадзинского, от которого получал рукоположение и находился в постоянной зависимости, пользуясь, впрочем, большею самостоятельностию и преимуществами, нежели все прочие епископы и архиепископы Армении”. (выделено мною) Если, как доказывают азерские мудрецы, существоала отдельная Албанская Православная Церковь, то почему православный царь подчинил Албанскую церковь Эчмиадзину, а ни Синоду, как Грузинскую церковь. |
Автор: | Ardzan [ 12 янв 2016, 02:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
"А что Вы желаете доказать?" Дк, желают что-то доказать насители комплексов неполноценности - авторы Ваших ссылок... Видимо Вы с ними согласны, тоже хотите что-то доказать, коль скоро постите здесь всякую муть от вишапоидов... |
Автор: | Avakovich [ 12 янв 2016, 02:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
Ardzan писал(а): "А что Вы желаете доказать?" ... Прошу ответить на вопрос: Если, как доказывают азерские мудрецы, существоала отдельная Албанская Православная Церковь, то почему православный царь подчинил Албанскую церковь Эчмиадзину, а ни Синоду, как Грузинскую церковь? . |
Автор: | Ardzan [ 12 янв 2016, 03:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
Авакич, Вы играитесь словами, У Д А Л Е Н О Действительно, существовала Албанская христианская церковь. Иначе, никто о ней ничего бы не знал теперь. Тем более, не смог бы спекулировать на том, чего как бы было или небыло... Модераторекое - Ardzan, не переходите на личность собеседника |
Автор: | 777sergey777 [ 12 янв 2016, 09:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
Информация из Википедии. Це́рковь Кавка́зской Алба́нии ( арм. Աղվանից եկեղեցի, Агванский католикосат Армянской апостольской церкви , арм. Հայ Առաքելական եկեղեցու Աղվանից կաթողիկոսություն) — с V века[1] фактически автокефальная, с 703 года автономная [2][3][4][5][6][7] христианская церковь Кавказской Албании ( арм. Աղվանք), находившаяся в каноническом единстве с Армянской апостольской церковью. Автономный Албанский католикосат прекратил свое существование в 1813 году и был преобразован в митрополию Армянской апостольской церкви, а затем разделен на две епархии: Карабахскую и Шамахинскую. История Албанской церкви Кавказская Албания на момент её христианизации занимала территорию современного Азербайджана севернее реки Куры до Дербентских ворот . Распространение христианства в этом регионе местная традиция связывает с проповедью апостола Елисея , который, как считается, был рукоположен первым иерусалимским патриархом апостолом Иаковом. Апостолу Елисею приписывается постройка церкви в Гисе . Однако официально, как государственную религию, Кавказская Албания приняла христианство от Армении [8] [9] в IV веке , когда святой Григорий Просветитель крестил албанского царя Урнайра [1][10] и рукоположил предстоятелем АЦ своего внука Григориса [10] . После раздела Армении между Персией и Византией в V веке к Кавказской Албании были присоединены населённые армянами и различными кавказскими народами Арцах и Утик, а политический и религиозный центр Кавказской Албании переместился на правобережье Куры в Партав . Ко времени Агуэнского собора (488 или 493 год), созванного албанским царем Вачаганом III Благочестивым, Албанская церковь имела архиепископа c резиденцией в Партаве и 8 епархий [11] с центрами в городах: Партав (Карабахская равнина) Габала Гардман Шеки Пайтакаран Амарас Находясь в теснейшей канонической связи с Армянской церковью, Албанская церковь выступила против Халкидонского собора. На Вагаршапатском (491 год) и Двинском (527 год) соборах Армянской апостольской церкви, осудивших одновременно Халкидонский собор, Нестория и Евтихия и утвердивших армянское исповедание, присутствовали также албанцы. Халкидониты объявили армян и их союзников (кавказских албанцев и грузин) монофизитами , те же расценили Халкидонский собор как возврат к несторианству. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Церковь ... ой_Албании |
Автор: | 777sergey777 [ 12 янв 2016, 09:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
Вообще Кавакзская Албания это не единный этнос ,а десятки племен ,говоривших на разных языках.Там так запутано , что не поймешь что и когда ,кто и как . |
Автор: | Lion [ 12 янв 2016, 09:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
Ardzan писал(а): "Автор пытается представить Албанскую церковь как отдельную самостоятельную церковь." Вы хоть поняли, что сказали, христианин?.. Албанская церковь, действительно, была автономной, самостоятельной. Даже, будучи арменизированной в лингвистическом и в большинстве своих собственно этнических армян прихожан и служителей - смысле, в определенный период. Вот имели ли предки цахуров какое отношение к христианству, к Албанской христианской церкви - другой вопрос. Вряд ли. Ибо мусульмане, во время экспансии Аббасидского Халифата, не заставляли христиан массово принимать ислам. А вот "язычников" массово принуждали силком... Предки современных цахуров вряд ли исповедовали христианство, иначе небыли бы поголовно исламизированны арабами... Кстати, жестокость и насилие мусульман-арабов в собственно албанских землях было нешуточное... Скажите пожалуйста, Ardzan, желательно на основании фактов - когда албанская церковь была "автономной, самостоятельной", какой это период? |
Автор: | Avakovich [ 12 янв 2016, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
По преданию первыми благовестниками веры Христовой в Армении были святые апостолы Фаддей и Варфоломей. А в тех областях, где проповедовали Фаддей и Варфоломей, кафедра существовала только в Кесарии Каппадокийской. Поэтому Григорий принял сан епископа в Кесарии Каппадокийской и стал главой Армянской церкви. В это время Армянская церковь была митрополией Кесарийской церкви. Распространение христианства на территории Албании традиция связывает с событиями II в. н. э., когда апостол Елисей (Егише) заложил там первую церковь. Однако историческим основателем Албанской церкви является св. Григорий Армянский (Просветитель). Уважение к личности св. Григория в Албании было на столько велико, что настоянию албанского царя его внук Григорис был рукоположен епископом Албании. |
Автор: | Lion [ 12 янв 2016, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
Так иди и обьясняй это азербаранам... |
Автор: | Ardzan [ 12 янв 2016, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
"Скажите пожалуйста, Ardzan, желательно на основании фактов - когда албанская церковь была "автономной, самостоятельной", какой это период?" |
Автор: | Avakovich [ 12 янв 2016, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
Ardzan писал(а): Авакич, Вы играитесь словами...., Я не играюсь словами. Вы хреново понимаете русскую речь. Я задал конкретный вопрос: Почему православный царь подчинил Албанскую церковь Эчмиадзину? Зачем становиться на позиции азеров, которые пытаются доказать, что хитрые армяне обманули русского царя? |
Автор: | Lion [ 12 янв 2016, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
Ardzan писал(а): "Скажите пожалуйста, Ardzan, желательно на основании фактов - когда албанская церковь была "автономной, самостоятельной", какой это период?" Я про Ваши эти слова - "Албанская церковь, действительно, была автономной, самостоятельной." |
Автор: | Ardzan [ 12 янв 2016, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Алванская" церковь и... пропаганда |
"Почему православный царь подчинил Албанскую церковь Эчмиадзину?" Авакич, я русскую речь понимаю отлично. Почему "православный" царь подчинил Албанскую церковь Эчмиадзину, - вопрос от лукавого. По той же причине, что этот же царь подчинил Грузинскую церковь, ликвидировав ее, - РПЦ. Если не понимаете что к чему, так ваще не стоит лезть с глупыми утверждениями и вопросаии. Я это говорю Вам, христианину, будучи "язычником". Потому устыдитесь в своем невежестве... |
Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |