Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 18 авг 2018, 04:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вестготское королевство: Готы в Испании...
СообщениеДобавлено: 11 июл 2013, 16:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24102
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Злой рок победителей

После битвы ворота Андалусии были открыты перед Тариком. К тому же ему оказала поддержку часть местного населения, видевшая в арабах скорее освободителей, чем захватчиков. Так, согласно христианским и некоторым арабским источникам, многие иудеи стали союзниками завоевателей. Оставив в стороне Севилью, Тарик подошел к Кордове, но не стал там задерживаться и, выделив часть своего войска для осады города, с основными силами двинулся на север. Толедо, столица вестготских королей, сдался без сопротивления. Христианская легенда, не подтвержденная арабскими источниками, но популярная у более поздних испанских авторов, гласит, что именно евреи открыли арабам ворота Толедо. В октябре 711 года арабы овладели и Кордовой. Получив известия о столь масштабных и успешных завоеваниях, Муса ибн Нусайр в июне 712 года отправился в Испанию с войском в 18 000 человек. Скорее всего, он опасался, что слава и почести достанутся одному Тарику, но возможно и другое объяснение: Муса просто стремился наилучшим образом воспользоваться сложившейся ситуацией. Прежде всего он овладел Севильей, а затем двинулся против Мериды, важного административного и церковного центра, где укрылись многие вестготы. Мерида сопротивлялась наиболее упорно и продержалась более года. Затем, пройдя через Толедо, Муса направился к Сарагосе и, овладев ею, установил контроль над всей долиной Эбро, а также занял Леон. Тарик в это же время распространил свою власть на часть Старой Кастилии, а затем достиг Астурии, выйдя к Бискайскому заливу.

Летом 714 года халиф Аль-Валид приказал обоим полководцам вернуться в столичный Дамаск. Они покинули Испанию, к тому времени почти полностью завоеванную, и вернулись в Сирию как триумфаторы, с огромной военной добычей. Но вскоре по прибытии в Дамаск Муса был обвинен в растрате, а через несколько лет убит. О дальнейшей судьбе Тарика также практически ничего не известно, во всяком случае, в Испанию он не вернулся.

Уезжая, Муса оставил в качестве преемника своего сына Абд альАзиза. Тот недолго правил Испанией (в 716 году он погиб от руки убийцы), но успел распространить власть мусульман дальше на север, к Пиренеям, а также на запад, на территорию нынешней Португалии. Главным успехом Абд аль-Азиза, еще до отъезда его отца из Испании, стало заключение в 713 году договора с вестготским герцогом Теодомиром. Опытный военачальник, Теодомир укрепился на территории нынешней Мурсии и юго-западной части Валенсии. Он настолько успешно сопротивлялся арабским отрядам, что Абд аль-Азизу пришлось заключить с ним договор: Теодомир признал верховную власть Дамаска и согласился выплачивать небольшую дань, но в остальном сохранил полную самостоятельность для себя и своих подданных. Это «государство в государстве» арабы смогли присоединить лишь после смерти его создателя.

Договор с Теодомиром представляет особый интерес для историков, поскольку это единственное соглашение арабов с вестготами, текст которого сохранился. Его значение выходит далеко за рамки частного случая, хотя бы и важного. Ведь в действительности такого рода соглашений было немало. Одной из причин головокружительных успехов военных походов арабов была как раз умелая политика завоевателей, предлагавших своим противникам вполне приемлемые условия капитуляции, включая возможность сохранять свою веру и самим управлять своими делами.

Испания мусульман и христиан

Серьезное сопротивление арабам оказали лишь северные страны. Лишившись своих владений и высокого статуса, вернуть все это они могли лишь в противостоянии арабам. Завоевание еще не закончилось, а в горах Астурии уже начиналась другая история — история Реконкисты. Хотя события начала VIII века в контексте политической истории трудно переоценить, быть может, еще важнее было начавшееся с них культурное взаимодействие на Пиренейском полуострове христианских и мусульманских начал, оказавшее огромное влияние на всю европейскую культуру.

Владимир Ведюшкин. Журнал "Вокруг Света"

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестготское королевство: Готы в Испании...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2016, 14:46
Сообщений: 8
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Небольшое дополнение по событиям 460-х гг. Вскоре после возвращения Теодориха II в Галлию после похода против Рехиара в Бетику был послан герцог Кирилл(по-другому - Сирилла) во главе готов. Затем он был отозван и готов возглавил Сунерих. Видимо, в это время базой готов был район Гиспалиса(Севильи). Из этого района Сунерих и Непоциан сделали рейд до Луки и напали на свевов. В дальнейшем были взяты Конимбрига, Скаллабис и Эмерита - смотрите маршруты на карте: http://bibliosof.org/map/10/1/Spain_460-507
Это по сообщениям из хроники Идация.
К слову, у Клауде не освещен и эпизод, когда готы взяли в плен Иовина, об этом речь идет в Галльской хронике 452 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестготское королевство: Готы в Испании...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 15:23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24102
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересны все эти разборки готов...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестготское королевство: Готы в Испании...
СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 01:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, мне тоже интересны все эти разборки испанских готов и здорово, что есть люди увлеченные историей Испании этого периода, свои знания о котором я могу обрисовать фразой: "черт побери - в Испании в это время ещё и что-то да происходило, здесь были готы!" :)

Цитата:
смотрите маршруты на карте: http://bibliosof.org/map/10/1/Spain_460-507
Карта, кстати, классная, жалко, что только по Испании.

PS
Кстати, Коменциол, только благодаря Вашему никнэйму я узнал, что тот самый Коменциолус отметился и в Испании - это ведь тот самый Коменциолус, который был протеже императора Маврикия, или однофамилец?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестготское королевство: Готы в Испании...
СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 10:40 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24102
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В Испании там отличились и аланы...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестготское королевство: Готы в Испании...
СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 12:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2016, 14:46
Сообщений: 8
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bzntm писал(а):
Карта, кстати, классная, жалко, что только по Испании.

Спасибо, там не только по Испании, есть ещё по Корее, Индии и Египту, не все ещё завершены. Просто такие карты довольно трудоемкие, по Испании создавалась полтора-два месяца, её я с моим товарищем делали. Кстати, если обратили внимание, там при переключении радиокнопок меняются листы соотвественно периодам. Постарались картировать все от вторжения в 409 г. аланов, вандалов и свевов и до завершения мусульманского завоевания Испании.
Цитата:
PS
Кстати, Коменциол, только благодаря Вашему никнэйму я узнал, что тот самый Коменциолус отметился и в Испании - это ведь тот самый Коменциолус, который был протеже императора Маврикия, или однофамилец?

Тот самый. В Карфагене Спартарии сохранилась надпись с указанием имени того самого Коменциола, о котором речь идет у Феофилакта Симокатты.
Цитата:
В Испании там отличились и аланы...

Да, на карте они тоже есть, на первом листе. Потом, после вторжения Валии, присоединились к вандалам. В северо-восточной Испании и южной Франции остались несколько аланских топонимов, в основном возле Тулузы и Нарбонны. В ходе осады Базаса они даже с готами успели посотрудничать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестготское королевство: Готы в Испании...
СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Коменциол писал(а):
Спасибо, там не только по Испании, есть ещё по Корее, Индии и Египту, не все ещё завершены
Да, я как раз то и имел ввиду, что остальные регионы еще не проработаны так четко как и карта Испании.
Цитата:
Кстати, если обратили внимание, там при переключении радиокнопок меняются листы соотвественно периодам.
Непременно обратил внимание! Здесь кстати на форуме есть тема, где Вы можете разместить ссылки на свой картографический ресурс и рассказать о нем подробнее, если в этом есть необходимость: viewtopic.php?f=45&t=1465
Я кстати в той теме размещал ссылки на картографические сервисы по типу этого - http://imperium.ahlfeldt.se/ - в которых тоже имеется возможность работы со слоями изображений. И я приятно удивлен, что и в русскоязычном пространстве находятся энтузиасты подобных проектов.
Цитата:
Тот самый. В Карфагене Спартарии сохранилась надпись с указанием имени того самого Коменциола, о котором речь идет у Феофилакта Симокатты.
А чем Вам запал в душу именно этот исторический персонаж? Впрочем, если это личное, можете не отвечать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестготское королевство: Готы в Испании...
СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2016, 14:46
Сообщений: 8
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
А чем Вам запал в душу именно этот исторический персонаж? Впрочем, если это личное, можете не отвечать.

Не то, что бы "запал в душу", просто я обычно использую ник "Visantiec", тут решил проявить разнообразие. Коменциол вспомнился первым, так как его походы приходилось совсем недавно наносить на карту. По остальной части вашего сообщения отвечу в той теме, на которую вы дали ссылку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестготское королевство: Готы в Испании...
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 19:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24102
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Извините за вопрос, а исторический Коменциол это кто?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестготское королевство: Готы в Испании...
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2016, 14:46
Сообщений: 8
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Извините за вопрос, а исторический Коменциол это кто?

Византийский военачальник конца VI в. С переменным успехом противостоял аварам, в Испании отбил несколько городов, которые завоевал Леувигильд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестготское королевство: Готы в Испании...
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 10:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24102
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я так и думал, просто не думал, что Вы именно о нем. Человек действовал в время Маврикия, знаю...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестготское королевство: Готы в Испании...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 03:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мда, я недавно просматривал книгу Syvaenne I. - The Age of Hippotoxotai, 491-636 и там частенько мелькала фамилия Comentiolus - у меня сложилось впечатление, что крутой чувак был.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестготское королевство: Готы в Испании...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 09:18 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24102
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Противоречивый - были и успехи, и не успехи...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB