Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 19 сен 2018, 17:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10153
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати, а где наш Germain? Хотел ему выразить Благодарность за службу Отечеству. Правда пока не знаем какому. :)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 22:40 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А что Вы имеете ввиду по поводу Germain?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10153
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
А что Вы имеете ввиду по поводу Germain?

Только хорошее.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10153
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И вообще, когда сайт или форум армян-халкидонитов будет? Иоанн Казарян мне уже два года назад обещал, а его все нет. Где сайт или форум? Может Germain в курсе?
Надо параллельно и это направление развивать. За последние годы ничего нового. :(

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 23:18 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А может Вы сами ее создадите?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10153
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
А может Вы сами ее создадите?

А я уже давно создал. Но мой друг и брат Иоанн слинял. Его форум закрыли, а он и сдался. Пусть с меня берет пример. Я же не остановился, когда мой араспел закрыли. Хорошо Germain сюда направил, и я здесь развернулся. Я и в фейсбуке его иконы и тематику раскрутил. В вконтакте он вообще не был. Но мне же нужны новые данные, новые иконы. Где их работа? Я же не могу всем сам заниматься. Мне нужно инфу поставлять, а я уже найду способ её раскрутить и представить публике в лучшем свете, тут ведь надо же ещё и с ААЦ найти "общий язык". Короче, пусть не "сопливится" и начнет работать. И пусть признает, что мы армяне-ромеи Византии (имею ввиду тех, кого они несправедливо иконоборцами прозвали) оказались сильнее и более стойкими.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 09 мар 2017, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юстиниан писал(а):
Lion писал(а):
В первых, сообщения Зеноба интерпретируются слишком уж широко и вольно. В вторых, с какого бодуна армянским князьям податься на Украину и, не только податься, но и основать там целый город?

А ты не меня спрашивай. А непоседливых армян. Которые уже и до Якутии добрались. И чего им там делать? http://russia-armenia.info/node/10003
А ещё вспомни извечную географию миграции древнеармянских племен.
Изображение
Вот и спрашивается, чего не сидится? Так что ничего нового. Это всего лишь эпизод в многотысячелетней истории миграции армян в рамках Евразии и даже Африки. А затем они стали основывать города даже в Америке. И что они там потеряли? Или опять не убеждает? В таком случае - это уже диагноз медицинский! Скорее всего к психиатру! :)
Не убеждает то, в основе чего лежит только слепая игра созвучия звуков в двух разных языках: этим методом, при желании можно обосновать любое утверждение. С таким же успехом можно утверждать, что армяне - это славяне? Кто докажет, что это не славяне сохраниди истинные обычаи своих, вышедших из Армении предков, а эти вот,оставшиеся в Армении потомки не изменили своим традициям? А? И тогда по этой логике - истинная армянская культура сохранилась как раз в среде, допустим, мигрировавших в Сев. Причерноморье армян, а оставшиеся в Армении сменили культуру, язык и этноним.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 09 мар 2017, 17:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bzntm, я тоже скептически отношусь к этому...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 09 мар 2017, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10153
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bzntm писал(а):
Не убеждает то, в основе чего лежит только слепая игра созвучия звуков в двух разных языках: этим методом, при желании можно обосновать любое утверждение. С таким же успехом можно утверждать, что армяне - это славяне?

Ну никак не следует. Хотя бы потому, что "слепая игра звуков" или "армяне - это славяне" - не я сказал или написал, а вы. А это прямое искажение сути сказанного или написанного мною. Для того, чтобы до вас дошло поясню проще, как ребенку в школе: дед-это не его внук, внук - это не сын, сын - это не правнук и т.д. дошло? Вот и делайте выводы. Только правильные, а не извращенные. ;) :( Генотип не всегда совпадает с его фенотипом, но это ещё не значит, что нет связи и нет родства. ;) А то или не то, это зависит от социально-политических конструкций. Примеров можно много привести. ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2017, 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юстиниан, в конце концов, все ведь сводится к одному единственному вопроса – кто есть суперчеловек\этнос и кому все остальные должны кланяться? Ну не интересно (и не актуально) обсуждать второстепенные вопросы, которые в отношении главных есть лишь маскировка. Все что было в прошлом уже есть в будущем, потому, если идти именно в будущее, а не топтаться на месте озираясь в прошлое, в этом будущем мы и встретим (как разгадку прошлого). Вы слишком спешите пытаясь опередить события.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 02:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 22:07
Сообщений: 384
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юстиниан писал(а):
http://www.arminfo.am/kiev.html
Во-первых, поляне не обладали сколь-либо заметной по площади территорией обитания, каковой располагали практически все известные в истории племена, в том числе и в Киевской Руси (древляне, кривичи, смоляне и другие). В отличие от них поляне концентрировались в пределах самого Киева, напоминая скорее не племя, а городскую общину.
Во-вторых, изолированность полян от окружающего этноса, отсутствие (по крайней мере в первоначальный период) привычных для оседлых жителей занятий (ремесел, земледелия) заставляют предполагать, что они представляли собой пришлую военную дружину.
В-третьих. Все исследователи этой проблемы - академики Б.Д.Греков, Б.А.Рыбаков и другие дореволюционные и советские российские и украинские историки - хотя и допускают, что поляне могли быть пришлым элементом, не делают при этом каких-либо обоснованных предположений об их происхождении и не формулируют в связи с этим каких-либо заключений.
В-четвертых, источники свидетельствуют, что поляне были христианами, тогда как в рассматриваемый период (V-VI вв. н.э.) на всей обширной территории, на которой впоследствии возникло древнерусское государство, каких-либо
В-пятых, до сих пор не находит объяснения явная аналогия легенд о трех братьях из "Истории Тарона" (VIII-й век) и "Повести временных лет" (XII-й век). В древнерусском варианте братья Кий, Щек и Хорив их сестра Лебедь основали города, названные именами братьев - Киев и так далее.


Первые три факта могут доказывать все что угодно, например то что поляне были евреями, циганами и любым другим пришлым народом.
То что поляне были христианами, это вообще новое слово в науке, о котором видимо не знали ни Нестор, ни княгиня Ольга, ни ее сын Святослав.
Что касается относительно пятого пункта, то странно, что скромные армянские историки не вспомнили историю о трех братьях- Ляхе, Чехе и Русе, не утвердив тем самым армянское происхождение вообще всех славян ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 16:23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
тохта, пожалуйста не наезжайте на армянских историков. Указанное сообщение есть всего-то плод интерпретации туманных и не однозначных слов армянского историка Зеноба Глака, который жил в IV веке и труд которого до нас дошла в дополненном виде стараниями монаха и бывшего воина Ована Мамиконяна, который жил в первой половине VII века. Добавлю, что практически не один армянский историк не считает так, как утверждается у Юстиниан про Киев. Сам против такого подхода.

Так что давайте без сарказма к нашим историкам, это просто не справедливо.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 02:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10153
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
тохта писал(а):
То что поляне были христианами, это вообще новое слово в науке, о котором видимо не знали ни Нестор, ни княгиня Ольга, ни ее сын Святослав.

Вполне возможно и такое. Если у всех троих источник информации один и тот же, то вполне вероятно, что могли и не знать. Тогда же не было ни интернета, ни радио, ни газет, ни книг, ничего из того, что имеем мы. И то мы сейчас многого не знаем.
А вообще, "новое слово в науке" - это докторская диссертация. вызывает только сожаление, что многие об этом забывают. Итак уже все докторские советы переполнены работами кальками или ничего незначащими писульками, которые ничего нового нам не дают. Нет даже новых источников информации. Ничего нового в науку не вводятся. Отсюда и надо исходить.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 02:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10153
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
тохта, пожалуйста не наезжайте на армянских историков. Указанное сообщение есть всего-то плод интерпретации туманных и не однозначных слов армянского историка Зеноба Глака, который жил в IV веке и труд которого до нас дошла в дополненном виде стараниями монаха и бывшего воина Ована Мамиконяна, который жил в первой половине VII века. Добавлю, что практически не один армянский историк не считает так, как утверждается у Юстиниан про Киев. Сам против такого подхода.

Так что давайте без сарказма к нашим историкам, это просто не справедливо.

Ну и зря. Юстиниан как всегда прав. Так как там не только Зеноб Глак. Ни одна концепция не может строиться на одной информации, это очень глупо. Тем более концепция без системного взгляда и логического подхода не концепция. А "Киев - армянский город" - это очень дажее жизнеспособная концепция нежели Киев город печенегов или даже славян. вы хоть историю происхождения славян изучите для начала и начните с академика Седова. А то у вас уровень любителя.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же был основателем Киева: О столице всех славян...
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 20:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юстиниан, если Вы всегда правы, то, укажите пожалуйста, сделайте одолжение, на цифры лотерейного билета с 100 миллионным джек-потом ;)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB