Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 29 из 34   [ Сообщений: 498 ]
На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 13 апр 2018, 22:59 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Мой грузинский друг обратил мое внимание на одну деталь о приосхождения Багратидов согласно Константину, на которую я раньше не обратил внимание. Смотрите:

Должно знать, что ивиры, а именно — люди куропалата 1, похваляясь, утверждают, что происходят от жены Урии (Хеттеянина), прелюбодействовавшей с Давидом, пророком и василевсом. Они происходят, по их словам, от рожденных ею детей Давида, являются родственниками Давида, пророка и василевса, а тем самым и пресвятой богородицы, ибо и она происходила от семени Давидова. Поэтому мегистаны 2 ивиров беспрепятственно берут в жены своих родственниц, полагая, что соблюдают древнее законоположение. Они говорят, что род их идет из Иерусалима и что они были предупреждены во сне уйти из тамошних мест и поселиться в краях Персии, а именно — в той стране, в которой живут ныне. Предупрежденными же и ушедшими из Иерусалима были знаменитый Давид и его брат Спандиат 3. Этот Спандиат, как они утверждают, обрел от бога милость не быть пораженным в битве мечом в любой член тела, [195] кроме сердца, которое он и защищал в сражениях неким прикрытием. Поэтому персы боялись и страшились его, а он победил и подчинил их и поселил своих родичей ивиров в труднодоступных местах, находящихся и ныне в их владении, из которых они понемногу расселились, увеличившись в числе и став великим народом.

Здесь интересно прежде всего персона Спандиата. Дело в том, что, после Сахака Багратуни, который погиб в 482-ом году, он же меценат Мовсеса Хоренаци, следующим лидером рода считается именно Спандиат, который упоминается лишь однажды, в 505 году. Так вот, характерно, что Спандиат: "обрел от бога милость не быть пораженным в битве мечом в любой член тела", что, если на миг отбросить мифические моменты, может вполне себе означать реальный эпизод из битвы на Чарманаевом поле, когда Сахак пал от вражеских ударов, а Спандиат спасся. Характерно так же, что именно в отрезке 482-505 годов и особенно после смерти Вахтанга Горгасал в 491 году и ослабления Иберского царства, Багратиды усиливаются на севере Армении и в прилегающих грузинских землях. В этой связи слова Константина тоже характерны, ведь: "...персы боялись и страшились его, а он победил и подчинил их и поселил своих родичей ивиров в труднодоступных местах, находящихся и ныне в их владении, из которых они понемногу расселились, увеличившись в числе и став великим народом.".

С этой версией стыкуется так же и грузинская версия, в принципе идентичной византийской, просто здесь на месте Давида стоит Соломон. Характерно, что в грузинской версии все же нет Спандиата и основоположенником грузинских Багратидов считаются именно 3 из семи братев, потомков Соломона, особенно Гуарм. Так вот, возможно здесь мы уже видим самого Сахака, в лице Соломона, ведь Сахак меценат тоже, как и Соломон, был очень умным, научным человеком, к тому же именно при и от руки мецената получила в оборот версия о еврейском происхождении Багратуни, так что его вполне могли считать за еврея, в итоге, за Соломана, как предка.

Такая интересная ситуация...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 28 фев 2021, 10:44 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Հայոց պատմություն՝ քեզ կարելի է հավերժ կարդալ և միշտ էլ սովորել, դու հարուստ ես և շատ հարցերի պատասխաններ ես պարունակում...

... 691 թվականին Հայոց իշխանի պաշտոնում Ներսեհ Կամսարականին (689-691) հաջորդեց մինչ այդ սպարապետի պաշտոնը զբաղեցնող Սմբատ Բագրատունին (691-726), ընդ որում, դատելով ըստ ամենայնի, Հայոց իշխանապետությունում չէին կարողացել մոռանալ այն հանգամանքը, որ, չնայած Ներսեհ Կամսարականի փոխզիջումային նշանակմանը, մինչ այդ նախատեսված հարվածը Հայաստանին կայսրությունն այնուհանդերձ հասցրել էր: Սմբատ Բագրատունին ԲԱՐԴ ՃԱԿԱՏԱԳԻՐ ունեցած մի մարդ էր, որի հայր Վարազ-Տիրոցը զոհ էր գնացել դեռևս Կոնստանդ II-ի (641-668) ու նրա շրջակայքի խարդավանքներին և որը, սակայն, չնայած դրան, դրանից հետո ևս տասնհինգ տարի պայքարել էր հանուն կայսրության շահերի՝ այդ կարգավիճակում հասցնելով նույնիսկ որպես պատանդ հայտնվել Դամասկոսում: Հետագայում, ազատվելով պատանդությունից, 662 թվականին Բագրատունյաց այս իշխանը ևս մեկ ու վերջին մի անգամ պայքարել էր հանուն կայսրության շահերի, իսկ հետո էլ վերադարձել էր Հայոց իշխանապետություն՝ սատար կանգնելով իր հորեղբոր թոռանը՝ երիտասարդ Աշոտ Բագրատունուն (685-689):
Եվ ահա այժմ, երբ Աշոտն արդեն չկար, իսկ նրա որդիներ Սմբատը, Վասակն ու Բագրատն էլ տարիքով դեռ փոքր էին, հենց այս իշխանին վիճակվեց ոչ միայն կանգնել Բագրատունիների տոհմի, այլև՝ Հայոց իշխանապետության գլուխ, ընդ որում ԸՆՏՐՈՒԹՅՈՒՆՆ ԱՎԵԼԻ ՔԱՆ ՏԵՂԻՆ ԷՐ: Իրոք, Սմբատ Բագրատունին կյանքի մեծ ուղի անցած և հսկայական կենսափորձի տեր մի անձնավորութուն էր, նա ՀԻԱՆԱԼԻ ԾԱՆՈԹ ԷՐ Բյուզանդական կայսրության ու Արաբական խալիֆությանը ռազմաքաղաքական դրությանը, ձեռագրերին և ներքին խոհանոցին։ Բացի այս՝ Սմբատ Բագրատունին նաև կամային մեծ հատկանիշների, խելքի, խորաթափանցության, խիզախության և զորավարական զգալի տաղանդի տեր մի անձնավորություն էր, իսկ նման մի մարդ, որպես առաջնորդ առաջիկա փոթորկալից տարիներին, հայերին շատ էր պետք…

Հայերի ԼԱՎ ԱՌԱՋՆՈՐԴ Է ԵՂԵԼ Հայոց իշխան Սմբատ Բագրատունին, ափսոս, որ նրա անունն այնքան էլ լայնորեն հայտնի չէ հասարակությանը:

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 15 апр 2021, 18:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 7763
Откуда: Армения, Ереван
https://www.youtube.com/watch?v=GdXyMLQ ... V&index=37

Ձայն Արարատի 38 - Հայոց Բագրատունիների Թագավորություն / Armenology - Armenian Kingdom of Bagratuni

«Ազատ Ձայն» լրատվականի «Ձայն Արարատի» հայագիտական հաղորդաշարի 38-րդ թողարկումը նվիրված է Բագրատունիների կառավարման շրջանին: Այս փառահեղ շրջանում երկիրը բարգավաճում էր, շինարարությունը, եկեղեցաշինությունը, արվեստն ու արհեստը բուռն զարգացում էին ապրում: Բայց երկրի ներսում իշխանական տների մեջ շարունկավում էին խժդժությունները: Հաղորդման ընթացքում կներկայացվի Բագրատունիների թագավորման շրջանի բոլոր անցքերն ու կարևոր քաղաքական իրադարձությունները, Վրաստանի և Բյուզանդիայի հետ հարաբերությունները: Կխոսվի նաև դավաճան կաթողիկոս Պետրոս Գետադարձի մասին, ով Անիի բանալիները հանձնեց Բյուզանդիային` կատարելով Անիի «թաղման ծեսը»: Հյուրն է պատմաբան Վահե Թորոսյանը:

_________________
Мир всем


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Պատմական քննարկումներ թեմայից դուրս: Свободно об истории...
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2021, 18:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 7763
Откуда: Армения, Ереван
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B4%D1%8B

Баграти́ды, Баграту́ни (арм. Բագրատունիներ) — армянский княжеский род[7][8][9], одна из самых значимых княжеских династий Закавказья[10]. С 885 по 1045 годы царская династия Армении[7]. В Грузии династия сохраняла царский титул вплоть до XIX века[10]. Также династия правила в соседней Кавказской Албании[7]

_________________
Мир всем


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Պատմական քննարկումներ թեմայից դուրս: Свободно об истории...
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2021, 18:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 7763
Откуда: Армения, Ереван
https://hy.wikipedia.org/wiki/%D4%B2%D5 ... 5%A5%D6%80

Բագրատունիներ, հայկական նախարարական տոհմ և թագավորական հարստություն միջնադարյան Հայաստանում։ Բագրատունիների կամ հին՝ դասական հայերենով (գրաբարով) Բագրատունեաց տոհմն այնքան մեծ դեր է խաղացել Հայոց պատմության մեջ, որ հայոց պատմության հատկապես միջնադարյան ժամանակաշրջանն անհնար է ներկայացնել՝ բացառելով Բագրատունիներին։ Այս տոհմն, ինչպես Մեծ Հայքի Հայկազյան նախարարական տոհներից շատերը՝ շատ հին ծագում ունի։ Նրա ծագումնաբանական արմատները Հայոց Պատմության հազարամյակների խորքից են գալիս։

_________________
Мир всем


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 19 дек 2021, 18:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 7763
Откуда: Армения, Ереван
Да очень интересная тема

_________________
Мир всем


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 19 дек 2021, 19:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 7763
Откуда: Армения, Ереван
Согласно армянскому историку V в. Мовсесу Хоренаци, Багратидам приписывается еврейское происхождение от царей Древнего Израиля Давида и его сына Соломона, так как род Багратуни происходит от некоего Шамбота (Шамбата, арм. Смбата), одного из иудейских пленников, привезённого в Армению царем Гайком II, союзником Навуходоносора. Версия Хоренаци была повторена в ряде работ армянских и византийских историков, однако современной исторической наукой установлена её недостоверность.[1](это наверно про Сурена Айвазяна :mrgreen: )

Ту же версию можно встретить и у Мовсеса Каганкатваци[2]

Князь Смбат Багратуни утверждал, что его род восходит к иудейскому князю Багарату, ведшему родословную от библейского царя Давида. Речь идет о событиях VI в. до н.э., когда вавилонский царь Навуходоносор разрушил Иерусалим и увел в плен родовитых евреев, через которых стремился поднять экономику и культуру своей страны на более высокую ступень. Армянский царь Рачья (по другим сведениям, это был его дед Паруйр Скайорди) выкупил у Навуходоносора знатного пленника вместе со всем семейством.

_________________
Мир всем


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 19 дек 2021, 19:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 7763
Откуда: Армения, Ереван
NBA писал(а):
Lion писал(а):
Вот и славно, давайте, опровергайте тезисы из данной темы :)


От меня чего хочешь :mrgreen: Ваш отец истории и историки средневековья говорят что багратуни евреиский род а ты всё про меня да про меня :mrgreen:

Происхождение

Согласно армянскому историку V в. Мовсесу Хоренаци, Багратидам приписывается еврейское происхождение от царей Древнего Израиля Давида и его сына Соломона, так как род Багратуни происходит от некоего Шамбота (Шамбата, арм. Смбата), одного из иудейских пленников, привезённого в Армению царем Гайком II, союзником Навуходоносора. Версия Хоренаци была повторена в ряде работ армянских и византийских историков, однако современной исторической наукой установлена её недостоверность.[1](это наверно про Сурена Айвазяна :mrgreen: )

Ту же версию можно встретить и у Мовсеса Каганкатваци[2]

Князь Смбат Багратуни утверждал, что его род восходит к иудейскому князю Багарату, ведшему родословную от библейского царя Давида. Речь идет о событиях VI в. до н.э., когда вавилонский царь Навуходоносор разрушил Иерусалим и увел в плен родовитых евреев, через которых стремился поднять экономику и культуру своей страны на более высокую ступень. Армянский царь Рачья (по другим сведениям, это был его дед Паруйр Скайорди) выкупил у Навуходоносора знатного пленника вместе со всем семейством.

Армянский царь Харачеай (Гайк III), современник Навуходоносора, выпросил у последнего одного из знатных еврейских пленников по имени Шамбат (Смбат) и взял его в Армению. От Шамбата и ведёт своё происхождение знаменитый армянский род Багратуни. Около половины 3 в. до н.э. могущественный и мудрый муж из евреев Шамбу Багарат был осыпан почестями армянским царем Вагаршаком I "за прежнюю самоотверженную помощь, оказанную царю, за верность и мужество". Он дал его роду право быть наследственным тагадир'ом, т. е. возлагать короны на Аршакидов, и назначил его начальником над десятками тысяч воинов в западных пределах Армении. Свое высокое влияние Шамбу Багарат сохранил и после того, как он отклонил предложение Вагаршака оставить еврейскую веру. Но это высокое положение рода Багратуни продолжалось недолго. Аршак (128—115 до н.э.) потребовал от сыновей Багарата поклонения идолам. Двое из них мужественно приняли смерть за веру отцов, другие же сыновья согласились нарушить субботний отдых. Положение рода ещё более ухудшилось при Тигране Великом (95 г. до н.э.). Согласно Моисею Хоренскому, Тигран приказал всем нахарарам приносить в храмах жертвы, но члены рода Багратуни отказались от этого и потому были лишены начальства над войсками, причем одному из них, по имени Асуд, отрезали язык. Тем не менее, за ними было сохранено достоинство аспетов (начальников конницы), но и оно впоследствии было отнято. Непрерывные жестокие гонения привели к тому, что этот род оставил впоследствии иудаизм, а представители его присвоили себе варварские имена.


http://traditio-ru.org/wiki/%D0%91%D0%B ... 0%BD%D0%B8



Я тоже так думаю,

_________________
Мир всем


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 19 дек 2021, 19:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 7763
Откуда: Армения, Ереван
Lion писал(а):
Очень интересно, спасибо, но лично я против монархии :) Я за республиканский строй! Кстати, титулом "царь армян" до сих пор владеете еще и итальянский царский дом Савойя.

И Хорхоруниды тоже имеют права на престол Армений,я за монархия

_________________
Мир всем


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 19 дек 2021, 19:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 7763
Откуда: Армения, Ереван
777sergey777 писал(а):
СУМБАТ ДАВИТИС-ДЗЕ
ИСТОРИЯ И ПОВЕСТВОВАНИЕ О БАГРАТОНИАНАХ
ЦАРЯХ НАШИХ ГРУЗИНСКИХ
ИСТОРИЯ И ПОВЕСТВОВАНИЕ О БАГРАТОНИАНАХ 1 ЦАРЯХ НАШИХ ГРУЗИНСКИХ 2,
ОТКУДА ЯВИЛИСЬ ОНИ В ЭТУ СТРАНУ 3 И С КАКИХ ВРЕМЕН ВЛАДЕЮТ ЦАРСТВОМ
ГРУЗИНСКИМ 4, КОТОРУЮ / 372 / НАПИСАЛ СУМБАТ ДАВИТИС-ДЗЕ 5
Адам родил Сифа 6 , Сиф родил Еноса, Енос родил Каинана, Каинан родил Малелеила,
Малелеил родил Иареда, Иаред родил Еноха, Енох родил Мафусаила, Мафусаил
родил Ламеха, Ламех родил Ноя, Ной родил Сима, Сим родил Арфаксада, Арфаксад
родил Каинана, Каинан родил Салу, Сала родил Евера, Евер родил Фалека, Фалек
родил Рагава, Рагав родил Серуха, Серух родил Нахора, Нахор родил Фарру, Фарра
родил Авраама, Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, Иаков родил Иуду, Иуда
родил Фареса, Фарес родил Есрома, Есром родил [Арама, Арам родил] Аминадаба,
Аминадаб родил Наасона, Наасон родил Салмона, Салмон родил Бооза, Бооз родил
Овида, Овид родил Иесея, Иесей родил царя Давида, царь Давид родил Соломона,
Соломон родил Ровоама, Ровоам родил Авию, Авия родил Асу, Аса родил Иосафата,
Иосафат родил Иорама, Иорам родил Озию, Озия родил Иоафама, Иоафам родил
Ахаза, Ахаз родил Езекию, Езекия родил Манассию, Манассия родил Амона, Амон
родил Иосию, Иосия родил Иоакима, Иоаким родил Иехонию, Иехония родил
Салафиила, Салафиил родил Зоровавеля, Зоровавель родил Авиуда, Авиуда родил
Елиакима, Елиаким родил Азора, Азор родил Садока, Садок родил Ахима, Ахим родил
Елиуда, Елиуд родил Елеазара, Елеазар родил Матфана, Матфан родил Иакова,
Иаков родил Иосифа, Иосифа мужа Марии и брата Иосифа Клеопу 7, Клеопа родил
Наума, Наум родил Салу, Сала родил Ровоама, Ровоам родил Мохфара, Мохфар
родил Елиакима, Елиаким родил Вениамина, Вениамин родил Рувима, Рувим / 373/
родил Моисея, Моисей родил Иуду, Иуда родил Елеазара, Елеазар родил Лева, Леви
родил Ерома, Ером родил Манассию, Манассия родил [Иакова, Иаков родил Михея,
Михей] родил Иоакима, Иоаким родил Рувима, Рувим родил Авраама, Авраам родил
Иова, Иов родил Ахава, Ахав родил Симеона, Симеон родил Исахара, Исахар [28]
родил Авию, Авия родил Гаада, Гаад родил Асора, Асор родил Исаака, Исаак родил
Дана, Дан родил Соломона, а Соломон родил семерых братьев, которых даровал ему
бог в бытность его в плену.
И эти семь братьев, сыновья того Соломона [отправились из страны Палестины,
евреи вышедшие из плена], прибыли в Акилисену 8 к царице Ракаэл 9 и были
крещены ею. Остались они в стране Армении 10 , и по сей день господствуют их
потомки в Армении.
А четверо их братьев прибыли в Картли 11 , и одного из них, Гуарама, избрали
эриставом 12 [он эристави Картли и отец Багратионов], а эти грузинские
Багратониани 13 являются потомками и родичами того Гуарама.


Вот еврейский род стал царским в Грузии.


Вот и докозателство

_________________
Мир всем


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 19 дек 2021, 20:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 7763
Откуда: Армения, Ереван
Lion писал(а):
beatles, понятно, версию Хоренаци мы все знаем - просто не раз уже указывалась, что оно не верная.

И наконец, даже если на миг представим, что в ходу именно "еврейская версия" - так это тоже нечего не значит, ведь Багратуни, по свидетельствам все источников, жилы и творили в имя интересов Армении и армян, то есть они, если принимать даже "еврейскую версию", быстро арменизировались и уже первые их поколения чувствовали себя армянами.

В чем проблема?


Арменизировались,как Аршакиды?

_________________
Мир всем


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 19 дек 2021, 20:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 7763
Откуда: Армения, Ереван
Lion писал(а):
бакалавр писал(а):
странно


Почему?

Про монархию мою точку зрения я уже высказал - в XXI веке монархии не место в развязывающих странах.

А монархия Великобританий?
Вы не прави Лион,что подумают Виндзоры?

_________________
Мир всем


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 17:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Gitunik писал(а):
Арменизировались,как Аршакиды?

Вы тут заканчивайте с этим бредом про арменизацию аршакидов. В то время и армян то не было кроме древнеармянских многочисленных племен. По вашей логике в то время вообще не было армянских племен одни кто угодно, но только не армянские племена. Что за бред сивой кобылы? Ну и вас тогда нет, это не вы, это инопланетяне.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 17:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 7763
Откуда: Армения, Ереван
Юстиниан писал(а):
Gitunik писал(а):
Арменизировались,как Аршакиды?

Вы тут заканчивайте с этим бредом про арменизацию аршакидов. В то время и армян то не было кроме древнеармянских многочисленных племен. По вашей логике в то время вообще не было армянских племен одни кто угодно, но только не армянские племена. Что за бред сивой кобылы? Ну и вас тогда нет, это не вы, это инопланетяне.

А ты Армянин чудик?

_________________
Мир всем


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 05 янв 2023, 01:13 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Отсюда

бакалавр писал(а):
Получается, Хоренаци выдумал факты о ранних Багратидах, что они придерживались монотезима, отказываясь служить идолам?


Есть версия, что на южный след Хоренаци подвел та информация, что очередной Багратуни при Тигране Великом был наместником армянского царя в Сирии и в Палестине. Вот и легко представить их... евреями, особенно если это престижно.

Цитата:
Я считаю, человека надо относить к той национальности, какой он сам себя считает. Багратуни и Багратиони считали себя евреями и никуда от этого не деться :)


Например Сахак Багратуни, да, себя считал евреем? Извините, но это грубая ошибка :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 29 из 34   [ Сообщений: 498 ]
На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 34  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB