Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 18 июл 2018, 21:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 421 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 15:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А почему бастардом??? Бастардам такие царства не дают... Я привел данные Ленотия, основположенника грузинской историографии, я же не на пустом месте...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
А почему бастардом??? Бастардам такие царства не дают... Я привел данные Ленотия, основположенника грузинской историографии, я же не на пустом месте...


Понимайте, сами персы молчат...а вот Леонтий философствует...Дай Бог что было бы так... Быть сыном Шапура это класс!

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 22:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Персы об о многом молчат, арабы так не стерли их историю, чтоб что-то осталось. Нет, я достаточно изучал сей вопрос и уверен, Михран III Великий (253-335) был сыном Шапуха I (243-273), при том вступил на трон явно в малолетнем возрасте...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Персы об о многом молчат, арабы так не стерли их историю, чтоб что-то осталось. Нет, я достаточно изучал сей вопрос и уверен, Михран III Великий (253-335) был сыном Шапуха I (243-273), при том вступил на трон явно в малолетнем возрасте...


Знайте приятно что вы так считайте..Может и вы правы...но Мириан если и был сыном Шапура, был бастардом. По рассказу Мровели, мать его осталось с ним в Иверии...если бы у нее были бы еще сыновья..она бы не осталась ....А сыновья у Шапура были..

Армянские источники подтверждают факт того, что Мириан Иверский контролировал весь Кавказ (Мовакан, Аран, Эрети, Армения, Эгриси, сев.Кавказ.) ?

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 23:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Suleiman писал(а):
Знайте приятно что вы так считайте..Может и вы правы...но Мириан если и был сыном Шапура, был бастардом. По рассказу Мровели, мать его осталось с ним в Иверии...если бы у нее были бы еще сыновья..она бы не осталась ....А сыновья у Шапура были..


Нет, бастарда Сасаниды не доверили бы такое царство. Для сравнения, в самом Великом Айке правил другой сын Щапуха, Вормизд (261-273), будущий наследник Щапуха.

Цитата:
Армянские источники подтверждают факт того, что Мириан Иверский контролировал весь Кавказ (Мовакан, Аран, Эрети, Армения, Эгриси, сев.Кавказ.) ?


Смутно, но намеки можно найти, правда, без подробностей. Для армянских источников второй силой на Кавказе времен Великого Айка всегда было царство Иберия.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Suleiman писал(а):
Знайте приятно что вы так считайте..Может и вы правы...но Мириан если и был сыном Шапура, был бастардом. По рассказу Мровели, мать его осталось с ним в Иверии...если бы у нее были бы еще сыновья..она бы не осталась ....А сыновья у Шапура были..


Нет, бастарда Сасаниды не доверили бы такое царство. Для сравнения, в самом Великом Айке правил другой сын Щапуха, Вормизд (261-273), будущий наследник Щапуха.

Цитата:
Армянские источники подтверждают факт того, что Мириан Иверский контролировал весь Кавказ (Мовакан, Аран, Эрети, Армения, Эгриси, сев.Кавказ.) ?


Смутно, но намеки можно найти, правда, без подробностей. Для армянских источников второй силой на Кавказе времен Великого Айка всегда было царство Иберия.


Насчет сасанидстве Мириана вы меня убедили...но что сделать с другим грузинским источником - Обращение Картли, где говориться что Мириан сын Лева, либо Рева.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 01:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Давайте сюда это место :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
21) и Рев Праведный.

22) Ваче,

23) Бакур,

24) Мирдат,

25) Аспагур,

26) Лев, отец

27) Миреана.

Эти двадцать восемь (?) царей в Грузии были язычниками. И было в дни царя Константина 17, в 310-м году после вознесения Христова 18. Были столкновения с врагами и [враги] сильно брали верх над царем Константином, сыном Костая. И кесарь Константин был в отчаянии от горя.


http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Obra ... metext.htm

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 23:05 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо, не знал - думаю здесь какая-то ошибка...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 01:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тезис что Мириан сын Шапура более логичен.... После смерти последнего царя иверского аршакуни Аспагура, не имевшего сына.. в том время как пала Армения...иверские эристави решили капитулировать перед наступающим Шапуром и предложили ему сделку.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 01:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот именно. Это было триумфом Сасанидов...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6691
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Война приносит разорение.Особено, если противник силён в десятки раз.Отсюда и такая политика -вовремя поклониться падишаху.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 00:53 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы сами не знаете, чего хотите...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Артануджское царство: Северные Багратуни и их царство
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2017, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Далее первое поколение Багадат-Бивритиани сроднилрсь со вторым - уже Багратуни. А вот Ашот Куропалат был уже третье поколение этого рода. Скоро я на русский переведу исследование о генеологии и тут напишу.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2017, 18:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я думаю Вы необоснованно разделяете первое поколение северных Багратуни на двое поколении. По моему все, что до 782 года, и есть первое поколение, далее идет уже Второе поколение...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 421 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB