Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 29   [ Сообщений: 421 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2013, 02:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10419
Если бы всё так было просто, то я бы уже давно указал бы страницу и издание. Но не всё так просто. Но я попытаюсь эту детективную историю представить концептуально. Итак, на чём она основана? На работе Абаза В.А. История Армении издания 1888 года, работе самого Хоренского издания 1893 года и работе Марр Н. О начальной истории Армении Анонима. К вопросу об источниках истории Моисея Хоренского издания 1894 года http://www.byzantium.ru/library/lib.php?id=116 + мои логические рассуждения. В вопросе происхождения Багратидов по Хоренаци много странностей. Вот первая. По работе Абаза, а он пользовался трудом Хоренаци, прямо указывается следующее
Изображение
Как видно Абаза чётко указывает хананейское происхождение Багратидов, но почему то указывает в скобках еврей, что явно не верно. Более того, он отмечает, что к хананеям относится и род Гентуни. То есть Багратуни и Гентуни - Хананеи. Но как же они могли стать евреями? Но об этом чуть позже. А пока отмечу вот эту работу Хоренаци, где он прямо говорит о хананейском происхождении Гентуни, но почему то твердит о т.н. еврейском Багратидов. Как же так?
Изображение
Получается, что каким то образом Гентуни остаются хананеями, а Багратиды становятся однозначными евреями. Где разгадка? На мой взгляд разгадку даёт нам Марр Н. В этой работе "О начальной истории Армении Анонима. К вопросу об источниках истории Моисея Хоренского" http://www.byzantium.ru/library/lib.php?id=116 он ясно даёт понять, что происхождение Багратидов было примитивно или подтасовано умышленно через приписку, или просто компилятивно введено в настоящий текст Хоренаци.
Но самое главное даже не это. Ответственно заявляю, что никакого народа под названием евреи не существовало и не существует. Этот народ всегда собирательно назывался ИУДЕИ, то есть по религиозному признаку, а ни как не этническому. До сих пор на Западе этот народ так и называют - иудеями. В Литве и вовсе их называют жидами (по-литовски жидас). Иосиф Флавий свои труды тоже писал о иудеях. Никаких евреев не существовало и не существует. Так как же так? А всё просто. XVIII-XIX века сопровождались процессом создания нового народа в науке, связано было с возникновением сионизма и припиской к этому народу истории многих народов, особенно христианских дабы христианизировать иудеев или жидов (по-литовски). Такая же уступка делалась армянами в сторону иудеев дабы им "подарить" род Багратидов. Чтобы понять этот фокус надо вспомнить как армяне подарили стихи Ашота из города Рустави так называемому братскому народу под собирательным названием "грузины", оказавшиеся всего лишь отрывочными кусками произведения Фирдоуси "Шахнаме".
Кстати тут
Изображение
в конце страницы Марр и вовсе указывает, что Хоренаци считает этот род производным от Аввы Арама (Авраама). О котором со ссылкой на Вардана Великого Марр пишет следующее
Изображение
Стоит ли отмечать после этого, что т.н. "еврейское" происхождение есть очевидная приписка XVIII-XIX вв., а возможно и более раннего времени, не имеющая ничего общего с настоящим текстом Хоренаци, и является исключительно политическим актом.
И ещё, что выдаёт политическую подделку текста Хоренаци, так это то, что если бы Хоренаци действительно хотел бы сказать о том, что Багратиды "евреи", то он бы указал на "иудеев", как это было принято в его время, но никак не на "евреев", что является абсолютно новым явлением эпохи зарождения политического сионизма. Да и то в версии на русском языке. Ничего подобно нет ни в английском (Jewish, Judaic), ни в литовском (жидас) языках. За создание термина "евреи" надо сказать спасибо русскому сионизму и их научному влиянию в XVIII-XIX вв..

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2013, 13:24 

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 10:39
Сообщений: 887
Откуда: НИЖНИЙ НОВГОРОД, РОССИЯ
Современные наследники грузинского царского дома в результате брака объединили две ветви Багратиони.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2013, 13:51 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25582
Откуда: Армения, Ереван
Юстиниан

У Вас очень ценный пост - мои поздравления :) И впрямь, все это очень примечательно и думаю все это стоит темы одной стати, в нужном научном виде кончено. Но вот одно замечание - возможно термин "хананиец", после того, как евреи вытеснили настояшых хананейцев с ханана, стал распространятся и на них?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2013, 14:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10419
Lion!
В том то и вопрос, кто и зачем подобный перенос осуществил приравняв захватчика с жертвой (автохтонами)? По всей видимости именно политические и идеологические основания формирования т.н. "еврейского" народа привели к тому, что приравняли захватчика с автохтонами. Более того, известно ведь, что этот род был переселенческим, а это значит, что после захвата пришлых семитов-хабиру Ханаана, появились среди хананейцев первые беженцы-переселенцы, среди которых был и этот род. Они то и сохранились как хананейцы родственным остальным армянским племенам, но вот остальные вполне могли быть ассимилированы пришлыми семитами-хабиру. Но в любом случае, причём тут хананейцы Багратуни?

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2013, 15:49 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25582
Откуда: Армения, Ереван
Возможно Вы и правы, но кто сейчас будет зашищать интересы хананнейцев? Однако Вы затронули очень интересную тему и, думаю, ее стоит развить!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2013, 15:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10419
Цитата:
но кто сейчас будет зашищать интересы хананнейцев

Конечно армяне

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2013, 16:29 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25582
Откуда: Армения, Ереван
Нам бы свои интереси зашищать...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2013, 18:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10419
Это в наших интересах. Про геополитическую карту в потенциальном развитии не будем забывать.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2013, 19:00 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25582
Откуда: Армения, Ереван
Ладно, давайте не откланятся от темы :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2013, 19:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10419
Ханнанеи - часть армянской истории. Хотя бы через две династии Багратуни и Гентуни. О каком отклонении идёт речь? :)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2013, 22:30 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25582
Откуда: Армения, Ереван
В данной теме речь о Багратуни :) А каким боком хананеи могут считаться частью нашей истории, мне пока не ясно.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2013, 22:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10419
Так я же указал, через две династии Багратуни и Гентуни. :)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 24 апр 2013, 23:55 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25582
Откуда: Армения, Ереван
Если Вы за ханнанейское происхождение Багратуни, то это другой вопрос, но уверен - Вы против и это версии, так-как сами указали на возможные ошибки в источниках. В итоге, Багратуни имеют армянские корни, которые исходят еще с времен Араратского царства - думая пора всем это признавать!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 11:11 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25582
Откуда: Армения, Ереван
Модераторское - Про "ханнанейцев" предлагаю продолжить здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 20:10 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25582
Откуда: Армения, Ереван
Все дело в том, что "библейская версия" была в почете в Средние века, вот и Багратуни стремились к нему. На деле это просто миф. Предлагаю Вам познакомится с данной теме и лишь потом продолжить - думаю в этом случае наш разговор будет более предметным.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 29   [ Сообщений: 421 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB