Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 19 сен 2018, 16:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 22:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Еще бы - смотрите сюда :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 22:43 
Lion писал(а):
Еще бы - смотрите сюда :)

а ведь ахперс помнишь сказки ПЛУТарха о 5 убитых римлянах и 150 тысяч армян убитых в битве при Тигранакерте . Одно различие тогда известный клоун истории и тайный любовник лукульчика-кукольчика придумывал сказки о которых марцелька умалчивал и даже оправдывал своего бога плутарха . Но когда армянский историк говорит о огромной армии выставленной против Армении то это "предьвзятость" и необъективность :D :D . Только одно но малоазиатские источники говорили про другие цифры в битве при Тигранакерете а что он сможет откопать против Фавтоса? :D :D наверное сочинения своего любовника ауое


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 22:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы правы, на лицо явный субъективный подход :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 22:49 
Lion писал(а):
Вы правы, на лицо явный субъективный подход :)

и потом сам факт того что шапух когда подлостью взял Васака он ему предьявлял что зачем ты МНОГО наших арийцев погубил лиса разве это не говорит о той порке котоую персам задал Великий Васак? что можно найти против Фавтоса про Егише который вообще единственный повторяю единственный источник по Аварайру? против римских порнорассказов для извращенцев сенаторов всегда противопоставляли малоазиатские и адекватные грческие источники а что против наших найти ахпер? только наверное интимные рассказы о близости марцельки и ауоешки :D :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 22:51 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Верно замечено!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 22:54 
Lion писал(а):
Верно замечено!

почему плутарху и кассию и прочим шизикам можно говоритьо армии римлян из 2 солдат против 4567899 армии Армении а нам нельзя говорить о том что есть источники подтверждающие численное превосходство над нами противника или Фавтос уступает в объектиности плутарху? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ааа ведь плутарх никогда не врал 100% не врал


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 22:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это называется евроцентризмом!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 22:59 
Lion писал(а):
Это называется евроцентризмом!

один момент почему среди русских так много поклонников рима и вообще что Европа родственна русским? :D :D :D европейцы чураются от них сам знаешь, и потом римляне родственники или предки русских? марцелька так защищает их это просто капздец ахпер :mrgreen: :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 23:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Они считают себя европейцами, а на - варварами.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 02:27 
Lion писал(а):
Они считают себя европейцами, а на - варварами.

ну мечтать не вредно :D :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8856
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Orkoimec rusich писал(а):
Глава XXII

О том, как после этого в трех местах в Армении произошли бои с персидскими войсками и как победа опять осталась за армянами.



В то время персидский царь Шапух собрал свои войска в несметном количестве, как песок на морском берегу, и много слонов, которым не было числа. Он разделил свои войска на три отряда; во главе первых двух отрядов поставил Андикана и Азаравухта, а во главе третьего отряда стал сам царь. И царь приказал войскам с трех мест вторгнуться и напасть на армянскую страну. Об этом тоже заблаговременно стало известно армянскому царю Аршаку и его полководцу Васаку. Они тоже набрали войска в стране, в огромном множестве без числа и счета; и хотя очень спешили, но все же персидские войска успели вторгнуться в Армению и продвинуться по трем направлениям.

Тогда и армянский царь Аршак разделил свои войска на три части, один отряд он дал спарапету Васаку, второй отряд его брату Багосу, который не имел равного себе по храбрости и отваге, а умом был слаб, третий же отряд взял сам царь Аршак. И он приказал выступить, итти прямо навстречу персидским войскам.


На самом деле победа была скрыта в разведке Меружана Арцруни. Этот великий человек обещал служить царю и родине любой ценой и служил он честно.
Меружан находился в Аркунике (царской палате) Шапуха и был верным человеком для Шапуха (по убеждению Шапуха). Меружан знал всё о Шапухе и о его планах, и в этот раз тоже знал.
До начала похода Шапуха, Меружан приходит в Армению, сообщат Аршака о намерениях Шапуха, как Шапух будет нападать, куда будут двигаться его войско, короче о всём важном.


Спарапет Васак пошел и нашел первый отряд персидских [109] войск под начальством Азаравухта, уже успевший дойти до местности, называемой Еревеал в гаваре Вананд, и вступил в бой с персидскими войсками. И персидские войска потерпели поражение, обратились в бегство и рассеялись. Полководец Васак нагнал их и перебил все разбежавшиеся персидские войска. Они (армяне) никого не оставили в живых и забрали много добычи и слонов.

В тот же месяц, в ту же неделю, в тот же день Багос со своими войсками достиг второго отряда персидских войск с военачальником Андиканом во главе, которые сосредоточились и стояли лагерем возле рыбных промыслов Ареста. Персидские войска вскоре узнали о прибытии Багоса и приготовились сразиться с армянскими войсками. Багос поспел со своим отрядом; (армяне) атаковали персидский фронт, перебили вообще все персидское войско, вместе с ним убили и Андикана. И вот Багос встретил отряд слонов, заметил, что один из слонов очень богато украшен и имеет царские знаки; Багос подумал, что на этом слоне находится царь, он сошел с коня, обнажил меч и напал на слона; подняв оружие, он пролез под слона и ударил в брюхо; слон упал на него, и оба они вместе умерли, потому что (Багос) не успел выбежать из-под слона. В этом сражении умер только один Багос — военачальник армянского войска; от персидского же войска никого в живых не осталось.

В тот же год, в ту же неделю, в тот же день, — ибо все три сражения имели место в один и тот же день, — прибыл со своими войсками царь Аршак в нашел самого царя Шапуха, который, сосредоточив свои войска, стоял лагерем в Басеан-ском гаваре, в местности, называемой Осха. И вот царь Аршак ночью напал на персидский лагерь, всех предал мечу, едва один царь Шапух верхом на коне спасся бегством в персидскую страну.


Насколько мне известно это была первая ночная битва.


Тогда вестники победы от трех армянских отрядов встретились друг с другом. Кроме Багоса, павшего в одном из боев, больше никто не погиб; Богом дарована была большая удача и победа. А (армянские войска) совершили набег на персидскую страну, опустошили ее до местности, называемой [110] Хартизан. И забрали они много сокровищ, оружия, украшений и большую добычу, и сверх меры разбогатели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 15:47 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
То есть продвигается идея о том, что Меружан скрытно работал на армян, был, так сказать, двойным агентом?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8856
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
То есть продвигается идея о том, что Меружан скрытно работал на армян, был, так сказать, двойным агентом?

Да да двойным агентом, и работал на армян и на армянского царя, а не так как представила нам церковь, ведь не забывайте, что историю в то время писали в церквях, а церковных служителей было нужно представить церковь и Византию за спасителя, а язычников как дураков, злых, кровожадных, диких, всегда проигрывающих... Ну например в истории царь Аршак представлен как только защищающийся, не умеющий держать государство, всегда за помощью к Византии обращающийся как меленький и слабый царёк, но на самом деле Аршак был одним из великих царей Армении, если бы не внутренние войны с церковью и продажными князьями то Армения взяла под контроль и Персию и Византию, а знаете почему? Так приведу примеры. Когда Византия дала царю Аршак Гнелика и ещё несколько подарков, царь Аршак очень разозлился и пошёл в поход против Византии он 9 месяцов с Васаком разорял древний армянский район Цезария о ещё несколько армянских районов, потом Аршак обратился к Шапуха и предложил ему союз, Шапух очень долго ждал этого дня и принял союз, но потом предал Аршака, после предательство Шапуха Византия предложила Аршаку союз, в то же время Шапух подготовлял войска для нападения на Византию, цезорь попросил от Аршака помощь, Аршак с удовольствием согласился, когда Шапух стоял на поле боя, цезоря не было он должен был придти потом, а Аршак должен был подождать цезоря, по источником сражение было большое, и вот бой начался без участия Византии, Аршак хотел показать свою мощь, и вот пройдя некоторое время армяне снова выиграли, Шапух бежал, а его войско было уничтожено, когда цезорь пришёл на поле боя, бой уже был завершён и цезорь был в шоке, как Аршак сумел победить "непобедимого" Шапуха. Потом царь Папа сражался с Персией и с Византией и не разу не проиграл. Вообщем очень великие времена были, армянская нация каждый раз доказывает на сколько он могущественный при слаженных действиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8856
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Orkoimec rusich писал(а):
Lion писал(а):
Вы правы, на лицо явный субъективный подход :)

и потом сам факт того что шапух когда подлостью взял Васака он ему предьявлял что зачем ты МНОГО наших арийцев погубил лиса разве это не говорит о той порке котоую персам задал Великий Васак? что можно найти против Фавтоса про Егише который вообще единственный повторяю единственный источник по Аварайру? против римских порнорассказов для извращенцев сенаторов всегда противопоставляли малоазиатские и адекватные грческие источники а что против наших найти ахпер? только наверное интимные рассказы о близости марцельки и ауоешки :D :D

Нужно создать другую тему по имени " Было ли сражение Аварайри, и на сколько верно описывается это сражение?" потому, что много вопросов есть в этой теме, и я уверен , что Васак Сюни никогда не был предателем. нужно обсудить)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-персидские войны: Великий Айк vs Сасаниды...
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 19:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Воин301 писал(а):
Lion писал(а):
То есть продвигается идея о том, что Меружан скрытно работал на армян, был, так сказать, двойным агентом?

Да да двойным агентом, и работал на армян и на армянского царя, а не так как представила нам церковь, ведь не забывайте, что историю в то время писали в церквях, а церковных служителей было нужно представить церковь и Византию за спасителя, а язычников как дураков, злых, кровожадных, диких, всегда проигрывающих... Ну например в истории царь Аршак представлен как только защищающийся, не умеющий держать государство, всегда за помощью к Византии обращающийся как меленький и слабый царёк, но на самом деле Аршак был одним из великих царей Армении, если бы не внутренние войны с церковью и продажными князьями то Армения взяла под контроль и Персию и Византию, а знаете почему? Так приведу примеры. Когда Византия дала царю Аршак Гнелика и ещё несколько подарков, царь Аршак очень разозлился и пошёл в поход против Византии он 9 месяцов с Васаком разорял древний армянский район Цезария о ещё несколько армянских районов, потом Аршак обратился к Шапуха и предложил ему союз, Шапух очень долго ждал этого дня и принял союз, но потом предал Аршака, после предательство Шапуха Византия предложила Аршаку союз, в то же время Шапух подготовлял войска для нападения на Византию, цезорь попросил от Аршака помощь, Аршак с удовольствием согласился, когда Шапух стоял на поле боя, цезоря не было он должен был придти потом, а Аршак должен был подождать цезоря, по источником сражение было большое, и вот бой начался без участия Византии, Аршак хотел показать свою мощь, и вот пройдя некоторое время армяне снова выиграли, Шапух бежал, а его войско было уничтожено, когда цезорь пришёл на поле боя, бой уже был завершён и цезорь был в шоке, как Аршак сумел победить "непобедимого" Шапуха. Потом царь Папа сражался с Персией и с Византией и не разу не проиграл. Вообщем очень великие времена были, армянская нация каждый раз доказывает на сколько он могущественный при слаженных действиях.


Весрия конечно имеет право на существование, но в условиях молчания первоисточников оно так и останется версией.
Цитата:
Так-же есть версия, что Род Аршакидов правяий в Армении был чистым армянским родом,а не парфянским.


Модераторское - Про Аварайр можно продолжить здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB