Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 24 апр 2018, 19:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 23:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23552
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В истории Армении гунны впервые упоминаются в второй четверти III-ого века, в качестве союзников в армии Хосрова I Смелого (198-252).

Далее о гуннах становится известно в связи с Второй Северной войной (314-315), когда гунны были одним из племен в армии Басилского царства, который воевал с Великим Айком и понес сокрушительное поражение.

В 316-ом году гунны опять выступают в качестве союзников армян и в таком качестве в армии Трдата II Великого участвуют в захвате Экбатаны.

В время Третей Северной войны (335-336) гунны были одним из племен в армии Массагетского царства, который воевал с Великим Айком и понес сокрушительное поражение.

В 367-ом году гунны опять выступают в качестве союзников армян и в таком качестве в армии Великого Айка участвуют в победоносной для армян битве у Тавриза.

В то же время и падает усиление войны Сасанидов против гуннов. В 368-ом году армянские полки участвовали в военных действиях на территории Атрпатакана и Алвании против гуннов.

В 370-ом году союзники повторили свои походы и отбросили гуннов за Кавказ.

В 374-ом году полчища гуннов опустошительным рейдом прошлась по Атрпатакану и по юго-восточным землям Армении.

В 375-ом году поход повторился, но на сей раз в битве у крепости Алкикар (в Корчайке) гунны понесли сокрушительное поражение от армянской и иберийской армии и их набеги надолго прекратились.

В 396-ом году гунны совершили опустошительный рейд на территорию Малого Айка, Заевфратского Цопка и Византии.

В 441-ом году гунны совершили очередной опустошительный рейд на территорию Малого Айка, Заевфратского Цопка и Византии.

В 450-ом году гунны опять совершили очередной опустошительный рейд на территорию Малого Айка, Заевфратского Цопка и Византии.

В начале июня 451 года гунны, в исполнении союзнического договора с армянами, обрушились на Атрпатакан и отступили с огромной добычей.

В 459-460 годах гунны, в качестве союзников Сасанидов, участвовали в военных действиях против армян в время II восстания Марзпанской Армении (459-460), но понесли тяжелые потери, в том числе и от эпидемии.

Далее о собственно гуннах сообщения прекращаются, да и сами гунны после этого недолго пробили на исторической арене...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 11:53 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23552
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати, если посмотреть хронологически, гунны далее упоминаются в истории Армении

1. У Овнана Мамиконяна (автор VII века) в связи с событиями II Северной войны (313-315), в виде "Հոն",

2. У Павстоса Бюзанда (автор IV-V веков) в связи с событиями III Северной войны (335-336) -

http://www.digilib.am/digilib/?menu=&wr ... g=0&aupg=0

Յայնմ ժամանակի թագաւոր Մազքթաց Սանէսան անհնարին նիւթեաց զսրտմտութիւն ոխութեան ընդ իւրում ազգակցին Խոսրովու արքային Հայոց, եւ գումարեաց ժողովեաց զամենայն զօրս Հոնաց...

В обеих случаях гунны не выступают как самостоятельные политические единицы - в первом случае они действуют в составе армии царства Басил, в втором случае - Маскутского (Массагетского) царства.

Это все, как и гунны Агафангела, как бы авангард гуннов, которые отдельными группами, а то и племенами просачивались на Запад из территории Казахстана. Самостоятельное значение гунны приобрели только после 355 года, разгрома Маскутского (Массагетского) и Аланского царств.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 22:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23552
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Первый большой поход предпринял Аттила против Восточной империи. С одной стороны, в 441 г. конные отряды его направились через Армению в Месопотамию и Сирию и навели страх на персов и сирийцев; с другой – он сделал набег на Фракию, Македонию и Иллирию, разрушил множество городов, между прочим, Срем, Ниш, Сардику.



Кто-то может комментировать, какие источники говорят об этом? Вот я сомневаюсь, что нападение Азкерта на Месопотамию было воспринято как нападение гуннов...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Сообщений: 632
Откуда: Moscow, Russia
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересно, античные авторы достаточное количество раз упомянули об гуннах. Кого они идентифицировали как собственно "Гуннов"?
Ведь известно что к Гуннам присоединялись многие кочевые народы того времени, те же Аланы. Неужели античные авторы решили, на всех кочевых врагов своей Империи, наложить это "Гуннское Клеймо"?

_________________
Сделайте хотя бы раз то, что, по словам окружающих, вам не по плечу. После этого вы уже никогда не будете обращать внимание на их правила и ограничения.
@ Джеймс Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 10:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23552
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, в общем для них "все они гунны" :) Вообще, тема гуннов-хунну отдельная тема, где много копии было сломлена...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 14:03 
В сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6030
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кто такие гунны ??? Это предки венгров или тюрок ??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Сообщений: 632
Откуда: Moscow, Russia
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Да, в общем для них "все они гунны" :) Вообще, тема гуннов-хунну отдельная тема, где много копии было сломлена...

Сколько же проблем оставили античные историки Лион Джан.
После собственно тех Гуннов Аттилы, были еще всякие Белые Гунны и т.д. :)

_________________
Сделайте хотя бы раз то, что, по словам окружающих, вам не по плечу. После этого вы уже никогда не будете обращать внимание на их правила и ограничения.
@ Джеймс Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 16:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23552
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да - те, кто писали, ничего не знали и еще больше запутали...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 30 июн 2016, 05:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Сообщений: 632
Откуда: Moscow, Russia
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

РАСОВАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ ГУННОВ ПО ПОСЛЕДНИМ ДАННЫМ

Гуннские захоронения в Европе продемонстрировали что лишь 30% или меньше гуннской знати имели некоторые монголоидные черты. Следовательно физически большинство гуннов было трудно отличить от их европейских подданных.

Австралийский историк античности Хюн Джин Ким

[Hyun Jin Kim. The Huns, Rome and the Birth of Europe - Cambridge University Press, 2013 - p.97]

_________________
Сделайте хотя бы раз то, что, по словам окружающих, вам не по плечу. После этого вы уже никогда не будете обращать внимание на их правила и ограничения.
@ Джеймс Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 30 июн 2016, 09:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23552
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересно, однако и все же, это не классические европейцы, а скорее некая смесь самих гуннов, в всяком случае не тюрок, скорее всего угро-финнов, и местных. И впрямь, в конце-то концов к времени Атиллы гунны уже примерно 100 лет были на плотно заселенными европейцами территориях, они неизбежно должны были бы сливаться с местными...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 30 июн 2016, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Сообщений: 632
Откуда: Moscow, Russia
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Одно можно сказать точно, создатель этого видеоролика - https://www.youtube.com/watch?v=V_hWwfUJlN0
Конкретно облажался.

_________________
Сделайте хотя бы раз то, что, по словам окружающих, вам не по плечу. После этого вы уже никогда не будете обращать внимание на их правила и ограничения.
@ Джеймс Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 30 июн 2016, 15:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23552
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Точно, типично тюркская фальсификация. Обратите внимание, даже слово "Армения" или "армяне" там не написана, а где вообще невозможно было просто не заметить державу Тиграна Великого, написали... Арташесиды :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 30 июн 2016, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Сообщений: 632
Откуда: Moscow, Russia
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Меня тоже это возмутило..

_________________
Сделайте хотя бы раз то, что, по словам окружающих, вам не по плечу. После этого вы уже никогда не будете обращать внимание на их правила и ограничения.
@ Джеймс Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 30 июн 2016, 17:18 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23552
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да ладно, Вам, не обращаете внимание, они этим только вызывают смех...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гунны и армяне
СообщениеДобавлено: 30 июн 2016, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Сообщений: 632
Откуда: Moscow, Russia
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я кстати с автором видеоролика общался. Он говорит молодежь тюркская книги читать не любит, хотя бы видеоролики смотрит. Судя по его высказыванию он использует этот минус тюркской молодежи что бы продвигать свою агитаторскую чушь о тюркских империях.
Я спросил источник всего этого дерьма, он сказал все взято из этой книги. - http://www.e-reading.club/book.php?book=150357
Я сам лично читать эту книгу не буду, если у вас есть время и желание то можете прочитать вы Лион и разгромить эту бутафорию.

_________________
Сделайте хотя бы раз то, что, по словам окружающих, вам не по плечу. После этого вы уже никогда не будете обращать внимание на их правила и ограничения.
@ Джеймс Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB