Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 4   [ Сообщений: 53 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 10:32 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Фулкарис (ок. 530 - точ. 553)
(Герулская звезда итальянской войны)


"15. Когда войско разбежалось, Фулкарис, вождь герулов, оставшись один со своими оруженосцами, отнюдь не считал для себя возможным бежать, подобно другим, полагая, что поступит лучше, предпочтя славную смерть бесчестной жизни. Поэтому он утвердился как можно безопаснее у одной гробницы, прикрывающей его сзади, убил многих из врагов, то стремительно на них нападая, то понемногу отступая назад лицом к врагам. Ему еще и теперь представлялась весьма легкая возможность бежать и его слуги советовали так сделать. «Но как я перенесу речи Нарзеса и его упреки в безрассудстве?», - отвечал он, боясь таким образом, как кажется, порицания больше, чем вражеского меча. Он остался на месте и не переставал сражаться, пока, окруженный множеством врагов и раненый многими дротиками в грудь, наконец, пал, уже борясь со смертью, рухнув на щит, пораженный топором в голову. Около него все остальные, оставшиеся с ним или добровольно, или вынужденные неприятелем, были перебиты поголовно. Итак, Фулкарис, избранный вождем герулов, недолго обладал этим званием, но, на короткое время воспользовавшись счастьем, как мимолетной радостью во сне, быстро закончил как свое командование, так и жизнь."

Агафии Маринийский

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 00:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Цитата:
Смбат Многопабеждаюшый Багратуни
(жил в 570-617 гг)


Люди десятилетиями тренируются, некоторые даже используют тестостерон и допинг, чтобы добиться большого результата в каком-то спорте, но Брюс Ли доказал, что можно вести здоровый образ жизни и при этом быть сильнее всех, в чём же его успех? Брюс Ли конечно был великим человеком, который заслуживает тысячу похвал, но вот кем был этот храбрый Багратуни, что без препаратов достиг такого результата, ведь люди убившие какого-то дикого зверя сразу становятся героями, а он убил медведя, не то, что ножом или мечом, а одним ударом кулака, затем убыл быка, причём не только взял и сразу убил, а вымотал, в буквальном смысле слова, например китайцы пиарят своих сенсейов, которые убили быка, а этот затем льва за уши взял. :) :) Можете вы себе представить его рост(как говорится он был большим телом), вес, и всё это ничего, ведь он не был толстяком, а был, конкретно сильным человеком, который поднимает себя и коня, а вы представьте весь его коня, ногами, это он поднял себя(предположительно 100-130 кг) и коня(весом 400-750 кг). Для этого нужно иметь не столько большие и сильные мышцы, а прочные и сильные сухожилия. Нужно отметить, что физические способности человека зависят не столько от его натренированности, сколько от генов, а эти гены, безусловно передались и нам, поэтому армяне имеют сильные и выносливые сухожилия, а некоторые почти не тренируются, но мышцы развиваются, как у профессионально занимающегося. :)
Удивительным были тогда люди, но куда пропали эти гиганты, может они до сих пор живут серди нас, а мы не замечаем. :(
Прочные и сильные сухожилия и быстроразвивающиеся мышцы присущи больше к горцам. :)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 09:36 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Да, хорошие силачи :) Лишь сожалею, что об о всем этом широкой публике мало известно...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 10:59 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Воин301 писал(а):
Цитата:
Смбат Многопабеждаюшый Багратуни
(жил в 570-617 гг)


Люди десятилетиями тренируются, некоторые даже используют тестостерон и допинг, чтобы добиться большого результата в каком-то спорте, но Брюс Ли доказал, что можно вести здоровый образ жизни и при этом быть сильнее всех, в чём же его успех? Брюс Ли конечно был великим человеком, который заслуживает тысячу похвал, но вот кем был этот храбрый Багратуни, что без препаратов достиг такого результата, ведь люди убившие какого-то дикого зверя сразу становятся героями, а он убил медведя, не то, что ножом или мечом, а одним ударом кулака, затем убыл быка, причём не только взял и сразу убил, а вымотал, в буквальном смысле слова, например китайцы пиарят своих сенсейов, которые убили быка, а этот затем льва за уши взял. :) :) Можете вы себе представить его рост(как говорится он был большим телом), вес, и всё это ничего, ведь он не был толстяком, а был, конкретно сильным человеком, который поднимает себя и коня, а вы представьте весь его коня, ногами, это он поднял себя(предположительно 100-130 кг) и коня(весом 400-750 кг). Для этого нужно иметь не столько большие и сильные мышцы, а прочные и сильные сухожилия. Нужно отметить, что физические способности человека зависят не столько от его натренированности, сколько от генов, а эти гены, безусловно передались и нам, поэтому армяне имеют сильные и выносливые сухожилия, а некоторые почти не тренируются, но мышцы развиваются, как у профессионально занимающегося. :)
Удивительным были тогда люди, но куда пропали эти гиганты, может они до сих пор живут серди нас, а мы не замечаем. :(
Прочные и сильные сухожилия и быстроразвивающиеся мышцы присущи больше к горцам. :)



А где гарантия,что это не вымысел???Нетолько наш уважаемый Лион всегда требует фактов и доказательств.Многие другие поступают так же.Как выйти из этого тупика.Ведь многие исторические данные это просто пустая писанина без вещественных доказательств.Таковы реалии жизни.Могу дать ссылку на оригинал сказания о князе Смбате Багратуни.

ИСТОРИЯ
ИМПЕРАТОРА ИРАКЛА


сочинение
ЕПИСКОПА СЕБЕОСА

ПИСАТЕЛЯ VII ВЕКА.



______



ОТДЕЛ III.

Глава X.

Новое повеление императора — собрать конницу армянскую; Саак Мамиконьян и Смбат Багратуни ведут войска; возвращение Смбата в Армению; заговор князей армянских; Смбат идет к императору с семью мужами; его бросают в кинегий; подвиги Смбата; освобожденье и изгнание в Африку.

В то же время вышло от императора повеление — снова произвести набор в Армении, и собрать искусных, вооруженных всадников в числе 2,000, поручить их двум верным мужам, и отправить их с большою поспешностью. Сделав набор, выбрали 2,000 мужей вооруженных, и поручили двум верным мужам: одну тысячу — Сааку Мамиконьяну, другую тысячу — Смбату Багратуни, сыну Мануила [1]. И не по одной дороге отпустили их: Саака Мамиконьяна отправили с одной тысячей по Севастии, а Смбата Багратуни с другою частью по стране Хахтик[2]. Саак довел войска свои до столицы и предстал пред царя. Но Смбат, достигнув Хахтика, укрепился там: войско его устрашилось на дороге, и не хотело идти на место, куда требовал их царь. Сведав о происшедшем, император клятвенно обещал ему письмом, чрез верных посланных — с большою почестью и скоро отпустить его домой. А войску обещал большие почести и подарки, и таким образом убедил их смириться. Тогда они единодушно отправились и предстали пред царя. Царь вооружает, снаряжает и собирает войско в Фракии, а Смбата с большою почестью и со многими подарками отправляет восвояси.

Остальные вельможи армянские снова стали соединяться между собою, и искали случая осободиться от подданства царю греческому и посадить своего царя, чтоб им не гибнуть в стране фракийской, а жить и умереть за родину свою. Но в намерениях их не было никакого согласия и твердости: некоторые из них предательством довели обстоятельства заговора до слуха государя, а сами скрылись в разных местах. В то же время прибыли послы с царскими грамотами, и схватив Смбата с 7-ю другими мужами, повели пред государя. Он судил их на площади всенародно: их приговорили к обнажению и ввержению в кинегий[3].

Смбат был атлетического сложения, прекрасной наружности, роста высокого, широкоплеч, имел тело сильное и сухое. В то же время он был могуч и воинствен, и во многих битвах показал свою храбрость и силу. Вот опыт его силы. Он проезжал раз на крепком и сильном коне через густой лес, состоящий из высоких и твердых деревьев. Вспрыгнув он ухватился за сук дерева, и сильно сжав голенями и ногами поясницу коня, поднял его таким образом с земли. Все войско, видевши это, пришло в изумление. Его обнажили, и одев порты, бросили в кинегий на растерзание зверям. Сначала выпустили на него медведя, и когда медведь устремился на него, он громко воскликнул, пошел на медведя, и так сильно ударил кулаком своим по лбу его, что тот издох на месте. Во второй раз выпустили на него быка; но он схватил его за рога, и крикнул сильно. Устал бык в бою, стянул шею; а тот сломал ему на голове, оба рога. Ослаб бык, и отступая по немногу, обратился в бегство. Но Смбат бросился за ним, схватил его за хвост и за копыто на ноге его; он потянул к себе и копыто осталось в руках его. Бык бросился бежать от него с одной босой ногой. В третий раз пустили на него льва. Когда лев напал на него, то он, как бы благоприятствуемый Господом, поймал льва за ухо и сел на него. После того, схватив его за горло, он задушил и убил его. Тогда восклицания толпы наполнили землю, и все просили царя помиловать его. Но Смбат, устав в бою, сидел на мертвом льве, чтоб несколько отдохнуть. Тогда и супруга императора бросилась к ногам его, и просила милости для него; ибо тот муж был прежде любимцем царя и супруги его, и был усыновлен ими. Царь, удивляясь силе и крепости его, снисходя к мольбам супруги своей и всего двора, приказал оказать ему милость. Тогда повели его в баню, одели и пригласили на ужин к государю, и угостили его пищей.

Чрез несколько времени, не вследствие неудовольствия царя, а по клеветам завистников, царь приказал приготовить корабль и изгнать Смбата на дальние острова. Оттуда он приказал перевезти его в Африку, и поместить его между войсками, расположенными там.

http://www.vehi.net/istoriya/armenia/sebeos/0310.html


История князя Смбата Багратуни и императора Маврикия Из истории


Византийский император Маврикий считал своей родиной каппадокийский город Аравис. Но народное предание приписывает ему армянское происхождение. Этой версии придерживались даже некоторые отечественные историки – Шапух Багратуни (IХ в.), Асохик (Х-ХI вв.), Киракос Гандзакеци (ХIII в.), Микаел Чамчян (ХVIII в.), Лео (ХХ в.). Византийский историк Георгий Монах также утверждал, что Маврикий происходил из армян.


Подробности: http://www.noev-kovcheg.ru/mag/2007-07/ ... z2xtHiO86I
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на сайт газеты Ноев Ковчег


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 11:39 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Цитата:
А где гарантия,что это не вымысел???Нетолько наш уважаемый Лион всегда требует фактов и доказательств.Многие другие поступают так же.Как выйти из этого тупика.Ведь многие исторические данные это просто пустая писанина без вещественных доказательств.Таковы реалии жизни.Могу дать ссылку на оригинал сказания о князе Смбате Багратуни.


А что считать гарантией? Здесь мы подходим к одному вопросу, который достаточно остро стоит в исторической науке и однозначного решения не имеет. В принципе здесь уже мерил нет, каждый сам решает за себя. Многие сообщения известны только из одного источника, так если и сей эпизод ставить под сомнения, то и эти эпизоды должны ставится под сомнения.

Я привел аналогию с Дюма-Старшим, почему же Смбат не мог быть таким?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 15:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Lion писал(а):
Да, хорошие силачи :) Лишь сожалею, что об о всем этом широкой публике мало известно...


Именно!

Понимаете, если сомневаться на достоверность этих рассказом(на что мы имеем право) можно посомневаться на большинстве исторических событий, ведь не все авторы были свидетелями Лукулла или Тиграна, и многие историки пользовались одним первоисточником, добавляя или снимая какие-то материалы из-за каких-то причини.
То что сделал Смбат Багратуни не из жанра фантазии, это вполне реально, посмотрите видео Брюса Ли, если бы я был простым крестьянином древнейшей эпохи, то вероятно, что я его за бога принял. :) То что проделал Смбат, сделали и другие люди, а среди других много китайцев.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 15:43 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Точно сказано!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках 1
СообщениеДобавлено: 16 май 2018, 18:13 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Констандин, командир среднего звена византийской армии, который отличился, хотя и в итоге погиб в битве у Констандине 02.07.582 году:

ИОАНН ЭФЕССКИЙ
ЦЕРКОВНАЯ ИСТОРИЯ
КНИГА 6
Глава 26
О войне ромеев и персов у города Теллы в месяце хазиране 50 года 892. 51


После того великого опустошения, которое было в обоих государствах — ромейском и персидском, с обеих сторон просили договориться относительно мира между двумя государствами. Договорились через посредство епископов Низибии, Решайны и прочих и через Захарию Софиста [из города] ромейской стены. Наконец осмелился один слепой марзбан персидский, который, надеясь на свое войско, гордый и славный своей храбростью, сказал царю: “Не уступай ромеям, не заключай с ними мира. Я тотчас отправлюсь, всех уничтожу, захвачу все их области и проведу в Антиохии зиму”. Царь, понадеясь на его хвастовство и сам будучи гордым, пренебрег переговорами о мире. Этот марзбан, имя которого было Там-Хосров, собрал войска и выступил против Теллы-Маузалат, в которой были великие стратилаты и военачальники, достиг и осадил город. Стратилаты вышли ему навстречу, особенно же муж сильный и боеспособный, по имени Константин. За день до этого он схватил мужа, одного из их шпионов, и выспросил его: каков собой Там-Хосров, в каком именно месте войска он едет и находится. Когда он это узнал, он вышел на бой с той именно стороны и увидал марзбана среди войска. Он разогнался и с силой проник в середину персидского войска, направился против Там-Хосрова, поразил его копьем [kontarion — hasta], свернул и сбросил его с лошади, повернул копье, ударил и проткнул его. Но персы окружили и убили там и самого Константина, мужа христиански верующего и боеспособного. Когда персы увидали, что убит тот, на которого они надеялись больше, чем на самого царя, который хвастал, что тотчас штурмом возьмет город и поселится в нем, и что их со всех сторон окружают ромейские войска, они начали отступать; их преследовали ромеи и арабы, уничтожили и поразили многих из них, как говорят, много тысяч человек. Так как мы не знаем этого достоверно и избегаем лжи, мы не можем указать этого с точностью. Все же известно, что многие из них пали. Также говорили, будто бы у них было убито трое других начальников и была посрамлена вся их гордость. Они бежали и сначала пришли к реке, называемой Бетваши (Бебас), и жили там около 3 месяцев, ожидая возможности битвы. Но когда они не смогли устоять против ромеев, они возвратились со [536] срамом в свою землю, не выполнив своего намерения, которое они имели, так как произошло все сказанное выше.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 4   [ Сообщений: 53 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB