Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 4   [ Сообщений: 60 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 22:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
777sergey777 писал(а):
Был дом галлов,а сейчас он называется домом франков.Франки дом германцев.Был дом кельтов,а сейчас он называется домом англосаксов.Т.е. захватчики всегда синтезируют свои покорённые народы.Армяне это синтез многих великих народов.И самый глубокий отпечаток в армянах оставили богородные парфяне.


Неудачное сравнение.
Рамки хайской/армянской этничности, этнического сознания и лингвистической принадлежности весьма строги, имеют конкретный собственно хайский/армянский племеной исток, чтобы говорить о ярко выраженном "синтезе", приведшем к забвению истоков родо-племенного происхождения ядра этноса/нации.
В случае с хайяма/армянами можно говорить лишь об этнической ассимиляции, в том числе и парфянского элемента или какого либо иного - неармянского... В итоге, все элементы посчитали своим праотцом - Хайка.
Он и оказался самым великим из великих. Ибо вне его нет армянской этничности, нации... ;)

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 22:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9504
Цитата:
Армяне это синтез многих великих народов.И самый глубокий отпечаток в армянах оставили богородные парфяне.

Началось?! :lol: Может армяне синтез атлантов?! :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 22:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Ему то арамеи, то парфяне мерещутся, но только не собственно Хайк и не собственно хайи, о которых собственно и речь... :lol:

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 14:13 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 29640
Откуда: Армения, Ереван
Воин301 писал(а):
Цитата:
Армяне это синтез многих великих народов.И самый глубокий отпечаток в армянах оставили богородные парфяне.

Началось?! :lol: Может армяне синтез атлантов?! :lol: :lol: :lol:


:)

Модераторское - Про "арамейцев" предлагаю продолжить здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 В сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 13:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2014, 15:44
Сообщений: 235
Про дом Торгома почитайте очень интеерсно http://www.hayagitaran.info/2013/08/%D5 ... %B6%D5%A8/

_________________
Հայ ժողովուրդը նախ և առաջ պետք է ազատել իր «ազատիչներից»,ապա թուրքերից.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...
СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 14:07 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 29640
Откуда: Армения, Ереван
Интересно, но пока многие вопросы остаются...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 В сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субарту (Субур, Шуприя): Страна святых законов
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 00:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9504
Кстати, насчёт связи Дома Торгомы с Тароном и Тарона с Тмориком, где и находилась Шуприя, в вики говорится следующее:
Тарон — один из главных центров армянской истории. По легенде древние армяне назвали край Тароном в честь одного из потомков Ноя Торгома.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субарту (Субур, Шуприя): Страна святых законов
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 10:44 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 29640
Откуда: Армения, Ереван
Ага, спасибо, интересно...

Однако по моим данным Тморик находилась в Корчайке...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 В сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 14:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9504
Верно! Тморик входил же в состав Субура?

Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 15:28 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 29640
Откуда: Армения, Ереван
"Субур" это как бы духовное название Армении в III-II тыс. д.н.э. - конечно же входила. Однако, если рассмотреть уже царство Армени, после Арийской империи (Шуприя), то на вряд ли - тогда оно скорее была в составе Араратского царства.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 В сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 15:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9504
Возможно. :roll:


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Фогарма
СообщениеДобавлено: 04 май 2021, 19:42 

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 506
Откуда: Ереван
Фогарма, Тегарма[2], Торгом[источник не указан 583 дня] (ивр. ‏ְתֹגַרְמָה‏‎ тогарма, арм. Թորգոմ торгом, груз. თარგამოს таргамос) — библейский послепотопный патриарх, сын Гомера[3], внук Иафета; брат Рифата и Аскеназа[4].


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фогарма
СообщениеДобавлено: 04 май 2021, 19:43 

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 506
Откуда: Ереван
Первоначальное расселение
В ассирийских клинописных источниках встречается название города Тегарама и племя «тилгаримму»[источник не указан 583 дня], расположенное в восточной части Малой Азии, в долине верхнего течения реки Евфрат[источник не указан 583 дня] (ивр. ‏בֵּית תּוֹגַרְמָה‏‎, Бет Тогарма[5]). В еврейской литературе позднего средневековья название Тогарма употреблялось для обозначения сегодняшней территории Турции[источник не указан 583 дня].

По мнению современных учёных[каких?] этим именем названо небольшое армянское царство на территории будущей Малой Армении, которое у греков было известно как «Мелитена» (греч. Μελιτήνη) (по столице)[источник не указан 583 дня].

Леонти Мровели и Давид Багратиони отмечают, что «фогармейцы», покинув Вавилон, расселились между горами Масис (Гора: находящаяся в Армянской Месопотамии, на юго-западе Армянского нагорья, в греческих и армянских древнейших писменных источниках называется Масиос или Масион (ныне - Тур-Абдин): Ассурские писменные источники для этих гор используют название — горы Кашшиари) и Арарат (гора: самый высокий вулканический массив Армянского нагорья. Находится по правому берегу среднего течения реки Аракс[источник?]) [источник не указан 583 дня].


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фогарма
СообщениеДобавлено: 04 май 2021, 19:43 

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 506
Откуда: Ереван
Потомки Фогармы

Фогарма и его сыновья. Репродукция из грузинских хроник. Около 1700 года.
Армяне и грузины считали себя потомками Тогармы[источник не указан 583 дня], при этом полагали, что изначально их именовали «народом Аскеназовым» (по имени «старшего брата» Фогармы), и название «Дом Тогармы» стало употребляться лишь позднее[источник не указан 583 дня].

В письме хазарского царя Иосифа (X век) названы десять сыновей Тогармы, имена которых по большей части соотносятся с обитателями Северного Кавказа и Причерноморья: Авийор (Уюр), Турис, Авар (Аваз или Азах), Угуз (Угин, Авин или Уян), Бизил (Барсил), Т-рна, Хазар (Хазариг), З-нур (Янур или Уз-р), Б-л-г-р (Б-л-г-д, Булгар), Савир[6].

В так называемой «Книге Иосиппон», произведении, в своей основной части написанном не позднее половины Х века, у библейского Тогармы также насчитывается 10 сыновей, но носящих в большинстве случаев совершенно другие имена, чем у армянских авторов и в хазарской переписке, а именно: Козар, Пацинак (Пецинак), Аликанус (Алан), Булгар, Р-г-бина (Канбина), Турк, Буз, З-бух (Захук), Ун-г-ри (Уф), Тил-м-ц (Толмац)[7].

В т.н. Книге Праведного дети Тегармы (Фогармы) перечислены как: Буцар, Парцунак, Балгар, Еликан, Рагбиб, Тарки, Бид, Зебук, Онгал и Тилмаз[8].

Согласно грузинскому историку Леонтию Мровели у Таргамоса (Фогармы) было 8 потомков (сыновей)[источник не указан 609 дней]:

Хайк (арм. Հայկ) — родоначальник армян, первый мифический армянский царь, от него и от его сына, Арменака, армянские историки производят название Армении;
Картлос (груз. ქართლოს) — эпоним грузин (картлийцев), легендарный основатель Картли;
Бардос — легендарный основатель города Партав, одного из крупнейших городов Кавказской Албании;
Мовакан — эпоним албанского племени мовакан, основатель города Мовакнети;
Лекос — эпоним леков, часто так именовали всё население Дагестана в целом;
Эрос (Герос) — эпоним эров, одного из албанских племён;
Кавкас — родоначальник вайнахских народов (чеченцев, ингушей, бацбийцев);
Эгрос (груз. ეგროსი) — эпоним эгров, населявших территорию от Колхиды до Дона. Легендарный основатель Эгриси (Лазики).


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фогарма
СообщениеДобавлено: 04 май 2021, 19:44 

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 506
Откуда: Ереван
Армянские и грузинские источники[какие?] отмечают также, что на момент расселения восьми вышеперечисленных «братьев-героев» вся территория Предкавказья и далее на север была ещё безлюдна. Согласно Леонтию Мровели все восемь этих братьев были порабощены царём-хамитом Небротом (Нимродом). И собрал старший брат Гайк «сынов торгомовых» и сказал им:

« Господь всевышний наделил нас мощью и обилием племён. Отныне вспомоществованием создателя перестанем быть чьими-то рабами и не будем служить никому, как только создателю »
Таргамосианы перестали платить дань царю Вавилонскому и стали готовиться к противостоянию, призвав также в помощь некоторые другие «племена западные». Войска укрепились в районе Масиса. Далее историк описывает две битвы, в ходе первой из которых полчище торгосиамов разбивает передовой отряд небротидов во главе с 60 вождями, а в ходе второй Гайк пронзает стрелой Неброта, тем самым закрепляя победу.

После завоевания независимости Хайк стал во главе рода фогармейцев, и так продолжалось по словам грузинских историков до прихода хазар, при этом источники умалчивают, были ли хазары из рода Фогармы или нет. Напротив, указывается на объединение всего Дома Фогармы, для обеспечения защиты от хазарского завоевания. Натиск захватчика не удаётся удержать, и хазары заполняют восточную и центральную часть Северного Кавказа. Леонтий Мровели относит к потомкам хазар также осетин и указывает, что уже много позже после вторжения хазар на Кавказ якобы вторгся сам Александр Македонский. Отсюда совершенно очевидно, что он «хазарами» считал не только собственно хазар, но и их предшественников - скифов и сарматов. Хазарским завоеванием Мровели называл вторжение скифов в VII веке до н. э. и разгром ими Ассирии и её вассалов на Кавказе[9][10].


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 4   [ Сообщений: 60 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB