Военно-исторический форум
http://milhistory.listbb.ru/

Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...
http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=23&t=919
Страница 1 из 4

Автор:  Lion [ 21 янв 2014, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

Город Тегарама, который упоминается в хеттских источниках и отождествляется с библейской Тогарамой, обычно локализуется исследователями на правом берегу Верхнего Евфрата, на месте современного Горуна (к западу от Малатии). Согласно новой интерпретации, г. Тегарама находился к северу от Малатии, в районе устья р.
Караминон – правобережного притока р. Евфрат. Топоним *Тег/Тог Арама означает
“род, дом или страна Арама”.

Данные клинописных надписей свидетельствуют о наличии стран с названием Арам на подступах к Армянскому нагорью, на его четырех сторонах и в центральной части. Этимология топонимов Армавир (род, племя Арама или дети Солнца), Арамале (территория проживания детей Солнца/привилегированной части воинского сословия), Армази (дом Арама) указывает на то, что они являлись воеводствами страны Армани/ум, упоминавшейся в аккадских надписях второй половины III тыс. до н. э. Следовательно, восприятие армянского этноса средневековыми авторами в качестве племени Араманян, Арамазнеа, Арамазеан имеет определенную историческую основу.


Автор:  Юстиниан [ 21 янв 2014, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

Изображение

Автор:  Воин301 [ 20 апр 2014, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

Если не считать побережий с их независимыми греческими и ликийскими городами и независимыми же, но отсталыми племенами Понтийских гор, в Малой Азии теперь оставались три сильных государства: Лидия, унаследовавшая могущество Фригии, Киликия на юго-восточном побережье и "Дом Тогармы", т.е. бывшее царство Мелитены, сменившее, по-видимому, лувийскую династию на армянскую; мелкие царства гор Тавра, разгромленные ассирийцами, киммерийцами и снова ассирийцами и скифами, вошли в два последних царства.

6. СКИФЫ. УПАДОК УРАРТУ И ВОЗВЫШЕНИЕ ЛИДИИ. ПЕРВОЕ АРМЯНСКОЕ ГОСУДАРСТВО

Автор:  Lion [ 20 апр 2014, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

И что интересно, упорно не хотят связать все с армянами :)

Автор:  Воин301 [ 21 апр 2014, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

Да, не хотят, хотя связь очевидна, Дом Торгома является армянским царством, которая иногда воевала с самой Арменией, с которой воевала Армения: «…Амасия великую гору назвал Масис. В то время явились Амазонки, то есть женское воинство, из рода Торгома, который, заметив возмущение в своем войске, умертвил всех мужчин, и составил войско из женщин. Он перенес свой престол в Алион и опустошал страну. Одиннадцать царей, собравшись вместе, истребили их…». Наверное династические войны между армянскими государства, в которой победила одна династия - династия Большого Айка.

Автор:  Lion [ 21 апр 2014, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

Нет, ИМХО это другое :) Дом Торгома, на деле, один из пограничных армянских княжеств

Автор:  Воин301 [ 21 апр 2014, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

Мелитена(Западная Армения).

Автор:  Lion [ 21 апр 2014, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

Именно. А сведения Мхитара из другой оперы.

Автор:  Ardzan [ 21 апр 2014, 01:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

Мелитена/Мелид это Ишува, Кумух/Каммах-Камману-Коммагена. Входила в состав Великого Цопка/Софены. Выделелось в отдельное царство.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Kammanu

Еще раньше, территория Ишувы-Мелида-Коммагены вместе с Хайасой и Цопком составляли антихеттскую коалицию.

Скорее всего, это правда, что Мелид-Камману-Торгомай тун был первым собственно этнически армянским/хайским царством, территорию которой освоили хайаские хайи и ассимилировали лувийцев после разорения Камману ассирийцами.
Оттуда и пошли Ервандаканы...

Город/страна Тегарама также находился в составе Ишувы. Отсюда и понятие о этих территориях, южнее Хайасы/Малой Армении, как Доме Торгома - Торгомай Тун.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Tegarama

Автор:  Lion [ 21 апр 2014, 02:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

Не согласен - это всего-то одно из армянских княжеств. Возможно там правила одна из ветвь Айказуни, кто знает, к сожалению инфо об этом до нас не дошла.

Автор:  Ardzan [ 21 апр 2014, 02:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

Что "это"?

Ервандаканы и есть ветвь Хайказуни, через Ерванда Хайказуни отца Тиграна или иначе - Тиграна Евандакана, Ервандова Тиграна, Тиграна Еравандяна, как у Хоренаци. ;)
:D

Коммагена-Мелид была царством. Тоже армянским и тоже с Ервандаканами у власти. Зависимым от Великой Армении, но царством.
Вот армянское царство Цопк/Софена вошел в состав царства Великой Армении в качестве ее провинции.

Автор:  777sergey777 [ 21 апр 2014, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

Хоренаци пишит,Торгом житель Вавилона,т.е. житель Арамейского народа.Отсюда имеем,что Хайк и его потомок Арам завоеватель разговаривали на арамейском языке.Язык на котором писал Хоренаци,т.е. прошло 2000 лет после смерти Хайка,это язык синтеза языка арамейцев,парфян и других племён и народов живших на Армянском нагорье.

Автор:  777sergey777 [ 21 апр 2014, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

Вот так википедия описывает первых арамейцев и их язык.Торгом и Хайк были из Арамеи,значит это о них.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Арамеи

Автор:  Ardzan [ 21 апр 2014, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

Сразу было видно, Саркис, - Вы родом из семитов. :D
Вот только, Торгома и Хайка под себя подгонять ненадо. :mrgreen:

Автор:  Воин301 [ 21 апр 2014, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...

http://www.hayagitaran.info/2014/02/%D5%B0%D5%A1%D5%B5%D5%AF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%AC%D5%A5%D5%BC%D5%B6%D5%A1%D5%B7%D5%AD%D5%A1%D6%80%D5%B0-%D5%A9%D5%B8%D6%80%D5%A3%D5%B8%D5%B4%D5%AB-%D5%BF%D5%A1%D5%B6-%D5%AA%D5%A1%D5%BC%D5%A1/

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/