Germain писал(а):
Это имеет какое-то отношение к реальной политической обстановке в 8-11 вв.?
Да, имеет и прежде всего в том плане, что, за неимением никаких этнографических катастроф, типа например Геницида 1915 года, по умолчанию получается, что царство находилась в пределах исторической Армении и там численно, а следовательно и культурно и политический доминировали именно армяне, а это важно в плане определения нац. сути Арануджского царства.
Цитата:
Подавляющее, это сколько %? Вы можете дать данные численного состава населения?
Точных численных данных, особенно соотношении, Вам никто не даст, Вы должны были этого знать, задавая свой вопрос. Ответ исходит из вышеуказанного, смотрите на верху.
Цитата:
Далее. Вероятно в Тао (Тайке) армяне имели численное превосходство, а в Кларджети, Клдети, Ачаре, Джавахети и других областях нет.
Вот интересно, почему вдруг так? Встречный вопрос, на основании чего Вы пришли к выводу относительно "Кларджети, Клдети и Джавахет", за исключением Аджарию? Напоминаю, что это такие же исторические регионы Армении, как Тайк.
Цитата:
"Творил в интересах Армении". Это создавал позитивный раскол в армянском обществе? Типа прививка: делаем хуже, чтобы потом стало лучше.
Вы прекрасно поняли о чем я. Речь о Багратидах, а не собственно о Северных Багратуни. То, что Багратуни, как род, в общем творили в интересах Армении, думаю факт. Северные Багратуни пали в халкидонство и этим обьективно нанесли вред Армении, но это же не означает, что они не Багратуни, не потомки этого славного армянского рода.
Цитата:
Помню движение по якобы армянским церквям в Грузии. Одни придурки кинули клич "спасай армянское", а другие идиоты начали уничтожать все армянское в Грузии. А ведь ответ находится на поверхности - лучшие строители на Ближнем Востоке всегда были армяне, которые также построили огромное количество церквей в Грузии. В качестве награды за строительство армянские строители наносили надписи на самых видных местах храма. Тоже самое было и у франков в Леванте, где множество церквей были построены именно армянами, но ведь мы называем эти храмы франкскими, а не армянскими. Армянская архитектура и грузинская архитектура, которая возводилась при помощи армян, - две большие разницы.
Так все дело в том, что изначально там была именно армянская архитектура и лишь в последующие века все постепенно переделивалась под грузинскую. Вы вряд ли знаете, что начиная с 1240 годах бывшая территория Артануджского царства, в широком смысле Тайк и Гуграк, входили в состав государства Самцхе-Саатбаго, где правил уже чисто грузинский род Джакели, до 1620-их годов. Так вот, именно с этого времени и там в основном появляются уже чисто грузинские или переделеннаые под грузинский лад исторически памятники, а армянский элемент постепенно ослабевает. После 1620-их годов, когда местнеы грузины постепенно переходили в ислам, как христиане, опять усиливается численность армян, но здесь уже свое веское место начинают занимать уже и мусульмане.
Цитата:
См. внимательно мою ссылку.
Может поможете разобраться?
Цитата:
Это свидетельствует о двойственной природе царства, но нахождение на первом месте "грузин", как минимум, не дает возможности назвать его армянским.
Я долго и уже не раз обьяснил, почему частица "грузин" на первом месте
Цитата:
Написание царями Артануджа надписей на грузинском языке укрепляет противоположную позицию.
Именно царей Артануджа?
Цитата:
Итак, вклад Багратуни и армян в становлении грузинской государственности и материальной культуры несомненный. Однако не в той степени, чтобы стирать все грузинское, и сверху мазать армянским, то есть, нет никаких признаков считать Грузинское царство со столицей Артануджи армянским.
Извините, но не согласен. В первых, никто не стирает "грузинское". Артануджское царство, армянское государство с определенным грузинским элементом. Правоприемник и "дочь" этого царства, царство Картли, вот это уже грузинское царство, где, хотя и армяне продолжили иметь весомое место, но это царство уже без сомнение уже грузинское. Я понимаю, что Вам, особенно в свете Вашей особого упорства, не хочется думать по другому, изменить свое мнение, но уж извините, это все факты...