Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 5 из 9   [ Сообщений: 124 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Войны России на Кавказе: Удивление Востока
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021, 17:44 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
По моему решение Ататюрка использовать большевиков было мудрое для его страны и полезное решение...

Ленинцев же использовали как тряпку, а потом кинули...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрдоган: Ему удалось рассориться и с арабами, и с евреями...
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021, 21:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
бакалавр писал(а):
Отменяло. В нем указывалось, что область переходит под контроль Антанты.
Не помню такого, но в любом случае - переход под контроль не означает уступку. Вот сейчас Абхазия под контролем России, но это не означает уступку.
бакалавр писал(а):
Верно. И именно поэтому англичане до последнего оттягивали передачу Батума Грузии. Они держали область для своих союзников - русских, или, если точнее - белых. Они ждали развязки Гражданской войны в России, и когда окончательно убедились, что Колчак и Врангель проиграли, уступили Батум грузинам. Заметьте, не туркам.
На тот момент, давно уже никого не интересовал договор от 04.06.1918. Он подписывался побеждавшей Турцией, однако перемирие от 30.10.1918 подписывалось Турцией проигравшей, и ее проигрыш перечеркивал все ее успехи, достигнутые во время войны. Грузия даже Армению не смогла как следует разгромить, что ж говорить о Турции?

Батумская область Англии не принадлежала, чтоб она ее судьбу была вправе решать.
бакалавр писал(а):
Это потому, что Турция не выполняла Севрский договор, по которому, Восточная Анатолия отходила Армении. Турецкие войска там не должны были находиться, и Армения, таким образом, не напала на Турцию, но пыталась освободить полагавшиеся ей территории.
И когда шло турецкое наступление, Грузия в этой ситуации могла откликнуться на просьбу Армении. Грузия тогда была достаточно сильной и еще неизвестно как закончилась бы та война. Но турки убедили грузин сохранить нейтралитет, что весьма облегчило положение Турции на этом фронте.
Спрашивается, почему тогда, в те месяцы, турки не заявили грузинам, что в ближайшем будущем, после того, как расправятся с армянами, собираются отнимать у них Батумскую область, в силу договора, подписанного два с половиной года назад в Батуме? Нет, они притворно молчали об этом, а когда, полгода спустя, Грузии понадобился аналогичный нейтралитет Турции, подло ударили ей в спину, вдруг, ради повода, вспомнив о давно истекшем договоре, времен давно прошедшей войны.
Турция не ратифицировала Севрского договора и потому не была обязана исполнять его условия. Грузия и Армения уже в 1918 году пыталась противостоять Турции все закончилось для них печально.

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрдоган: Ему удалось рассориться и с арабами, и с евреями...
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021, 22:21 

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 1159
герцог фридландский писал(а):
Батумская область Англии не принадлежала, чтоб она ее судьбу была вправе решать.

По Вашей логике, на 1918 год она и Грузии не принадлежала, и большевикам, но только царской России. Российская империя получила территорию Батумской области по Сан-Стефанскому миру от 1878 года. Теперь получалось, что по договорам, заключенным в Брест-Литовске, с большевиками, и с меньшевиками в самом Батуме, султан возвращал себе Батумскую область. Однако с русским царем, или с его представителями - белыми - турки по Батуму никаких соглашений не подписывали, хотя сорок лет назад отдавали Батум именно русскому царю.
Еще раз, поскольку Вы предлагаете следовать такой логике, то туркам Батум в 1918 году никак не переходил де юре. И ведь англичане что-то такое понимали, считая область русской царской территорией и дожидаясь победы белого движения и восстановления в России монархии. Им бы они и передали Батум, а поскольку те потерпели поражение в Гражданской войне, то теперь судьба области решалась англичанами, как победителями в Мировой войне и как фактическими владельцами субъекта. У них было три варианта - Грузия, Турция, Советская Россия, и они уступили Грузии.

Цитата:
Турция не ратифицировала Севрского договора и потому не была обязана исполнять его условия. Грузия и Армения уже в 1918 году пыталась противостоять Турции все закончилось для них печально.

Вы кажется забыли, что Грузия ни одного дня не противостояла Турции, ни в 1918 году, ни впоследствии. Грузия и Турция, как республики, воевали только однажды, когда Турция ударила Грузии в спину в 1921 году. То есть, в этом случае инициатором была Турция и термин "противостояла" в отношении Грузии тут не уместен.
Что касается 1918 года, то первые полгода Грузия оставалась частью России, то есть никакой Грузии не было, были просто грузины и эти грузины унаследовали эту войну, развязанную чужими монархами.
При том, и сами грузины делились на меньшевиков (социал-демократов), считавших себя гражданами Российской республики, и именно от имени этой Демократической России призывавшие воевать с турками, и были эндеки (национал-демократы), желавшие отделить Грузию от России и вступить в союз с Турцией и Германией.
Проблема в том, что Грузия, обретя независимость, к которой ее, кстати, принудили турки и немцы, оказалась под властью не эндеков, но меньшевиков, отсюда и враждебное отношение к Турции. Хотя, опять же, в чем оно проявилось, кроме как словесно? В чем Грузия реально противостояла Турции во второе полугодие 1918 года?

_________________
"трусливые и побеждённые должностные лица делают из смелых народов слабые народы" (Аятолла Хомейни)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрдоган: Ему удалось рассориться и с арабами, и с евреями...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 16:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
бакалавр писал(а):
герцог фридландский писал(а):
Батумская область Англии не принадлежала, чтоб она ее судьбу была вправе решать.

По Вашей логике, на 1918 год она и Грузии не принадлежала, и большевикам, но только царской России. Российская империя получила территорию Батумской области по Сан-Стефанскому миру от 1878 года. Теперь получалось, что по договорам, заключенным в Брест-Литовске, с большевиками, и с меньшевиками в самом Батуме, султан возвращал себе Батумскую область. Однако с русским царем, или с его представителями - белыми - турки по Батуму никаких соглашений не подписывали, хотя сорок лет назад отдавали Батум именно русскому царю.
Еще раз, поскольку Вы предлагаете следовать такой логике, то туркам Батум в 1918 году никак не переходил де юре. И ведь англичане что-то такое понимали, считая область русской царской территорией и дожидаясь победы белого движения и восстановления в России монархии. Им бы они и передали Батум, а поскольку те потерпели поражение в Гражданской войне, то теперь судьба области решалась англичанами, как победителями в Мировой войне и как фактическими владельцами субъекта. У них было три варианта - Грузия, Турция, Советская Россия, и они уступили Грузии.


Значит так, была Россия, после Октябрьского переворота 1917 года власть взяли большевики, которых на Кавказе не признали. Новые республики на Кавказе провозгласили независимость и в итоге подписали договор с турками. Еще раз, те кто провозгласил независимость передал туркам Карс с Батуми. Турки потом Батуми с Карсом никому не передавали . Потом по новому миру Карс остался за Турцией, Батуми - за Грузией.
бакалавр писал(а):
Вы кажется забыли, что Грузия ни одного дня не противостояла Турции, ни в 1918 году, ни впоследствии. Грузия и Турция, как республики, воевали только однажды, когда Турция ударила Грузии в спину в 1921 году. То есть, в этом случае инициатором была Турция и термин "противостояла" в отношении Грузии тут не уместен.
Что касается 1918 года, то первые полгода Грузия оставалась частью России, то есть никакой Грузии не было, были просто грузины и эти грузины унаследовали эту войну, развязанную чужими монархами.
При том, и сами грузины делились на меньшевиков (социал-демократов), считавших себя гражданами Российской республики, и именно от имени этой Демократической России призывавшие воевать с турками, и были эндеки (национал-демократы), желавшие отделить Грузию от России и вступить в союз с Турцией и Германией.
Проблема в том, что Грузия, обретя независимость, к которой ее, кстати, принудили турки и немцы, оказалась под властью не эндеков, но меньшевиков, отсюда и враждебное отношение к Турции. Хотя, опять же, в чем оно проявилось, кроме как словесно? В чем Грузия реально противостояла Турции во второе полугодие 1918 года?
Ну как не противостояли? Грузины после Февральской Революции создали грузинский корпус, который отправился воевать с Турцией. То есть грузины в составе своих особых национальных частей воевали против Турции. Потом на мирных переговорах Грузины вместе с армянами выдвигали требования подрывавшие территориальную целостность Турции - о создании армянской автономии. Иными словами, грузинская сторона выступала как противник Турции.

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрдоган: Ему удалось рассориться и с арабами, и с евреями...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 18:22 

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 1159
герцог фридландский писал(а):
Значит так, была Россия, после Октябрьского переворота 1917 года власть взяли большевики, которых на Кавказе не признали. Новые республики на Кавказе провозгласили независимость и в итоге подписали договор с турками.

Во-первых, власть в России после Октября большевики еще не взяли. Взять власть Петрограде и Москве это полдела. Им еще пришлось несколько лет воевать за утверждение своей власти.
Во-вторых, раз такой аргумент, то повторяю, что и англичане также взяли под свой контроль Батумскую область. Они победили турок и аннулировали все договора времен войны. Война окончилась их победой и по праву победителя они решали кому будет принадлежать область. Они считали, что она должна вернуться в состав Российской империи, куда она входила до войны, но поскольку белое движение потерпело крах, англичане, уходя, оставили Батум Демократической Грузии.

Цитата:
Еще раз, те кто провозгласил независимость передал туркам Карс с Батуми. Турки потом Батуми с Карсом никому не передавали . Потом по новому миру Карс остался за Турцией, Батуми - за Грузией.

Как это никому не передавали? Они передали Батум Британии. В подписанном младотурками Мудросском перемирии, относительно Батумской области говорилось, что турецкие гарнизоны там остаются "на неопределённый период времени, пока союзные державы не потребуют их вывода после изучения положения на местах". Судьбу субъекта решала Антанта, имевшая право в любой момент выпроводить турецкую армию, и "изучив положение на местах" передать его любому правительству. Они передали меньшевикам.

Цитата:
Ну как не противостояли? Грузины после Февральской Революции создали грузинский корпус, который отправился воевать с Турцией. То есть грузины в составе своих особых национальных частей воевали против Турции.

Вы написали, Армения и Грузия противостояли Турции в 1918 году. Теперь говорите о грузинском национальном корпусе, существовавшем до образования Грузинской ДР. Этот корпус это не суверенная Грузия, это Россия, и я выше писал, что войну эту развязали чужие монархи, и грузины были втянуты в нее как русскоподданные.

Цитата:
Потом на мирных переговорах Грузины вместе с армянами выдвигали требования подрывавшие территориальную целостность Турции - о создании армянской автономии. Иными словами, грузинская сторона выступала как противник Турции.

Это где и когда?

Давайте так. Ататюрк мог прямо заявить о своих претензиях к Грузии относительно Артвина, Ардагана, Ахалциха, Батума. Он этого не делал. Его представитель, Карабекир, пребывал в Тифлисе в 1920 году и убеждал грузин не вставать на сторону армян. О претензиях Турции к Грузии, о Батумском договоре, он коварно помалкивал. И лишь когда с одинокой Грузией расправлялась Советская Россия, турки вспомнили, как довод, про тот договор. С таким же успехом они могли бы, в качестве довода, вынуть из сундука пыльный султанский ферман 1625 года о пожаловании Беке Джакели титула двухбунчужного паши и превращении Месхетинского атабагства (в него входило 90% территории будущей Батумской области) в Ахалцихский пашалык. Уверен, не будь Батумского договора, Вы бы опирались на это. Ясно же, что это просто условность. На деле, сговорились с большевиками и оттяпали каждый сколько успел.

_________________
"трусливые и побеждённые должностные лица делают из смелых народов слабые народы" (Аятолла Хомейни)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрдоган: Ему удалось рассориться и с арабами, и с евреями...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 19:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
бакалавр писал(а):
Во-первых, власть в России после Октября большевики еще не взяли. Взять власть Петрограде и Москве это полдела. Им еще пришлось несколько лет воевать за утверждение своей власти.
Во-вторых, раз такой аргумент, то повторяю, что и англичане также взяли под свой контроль Батумскую область. Они победили турок и аннулировали все договора времен войны. Война окончилась их победой и по праву победителя они решали кому будет принадлежать область. Они считали, что она должна вернуться в состав Российской империи, куда она входила до войны, но поскольку белое движение потерпело крах, англичане, уходя, оставили Батум Демократической Грузии.
Я же написал, что на Кавказе их не признали. Англичане никакие договора не аннулировали. Если аннулировали, то давайте документ. Никакого права победителя не существует. Если оно есть, то Грузия должна признать, что Абхазия и Южная Осетия не принадлежит ей.
бакалавр писал(а):
Как это никому не передавали? Они передали Батум Британии. В подписанном младотурками Мудросском перемирии, относительно Батумской области говорилось, что турецкие гарнизоны там остаются "на неопределённый период времени, пока союзные державы не потребуют их вывода после изучения положения на местах". Судьбу субъекта решала Антанта, имевшая право в любой момент выпроводить турецкую армию, и "изучив положение на местах" передать его любому правительству. Они передали меньшевикам.

Так. Мудросское перемирие не территории перераспределяло, оно останавливало войну. Батумская область не была частью Англии и соответственно передать она ее не могла грузинам передать.
бакалавр писал(а):
Вы написали, Армения и Грузия противостояли Турции в 1918 году. Теперь говорите о грузинском национальном корпусе, существовавшем до образования Грузинской ДР. Этот корпус это не суверенная Грузия, это Россия, и я выше писал, что войну эту развязали чужие монархи, и грузины были втянуты в нее как русскоподданные.

Грузины не просто были втянуты. Грузины создали отдельный корпус для войны с Турцией. Когда произошел переворот в Октябре 1917 года и русские части начали дезертироват с Кавказа эти грузины продолжали находиться на оккупированной территории Турции противостоя турецкой армии.
бакалавр писал(а):
Это где и когда?
.
На мирных переговорах с турками. Читайте об этом у вашего Авалова.
бакалавр писал(а):

Давайте так. Ататюрк мог прямо заявить о своих претензиях к Грузии относительно Артвина, Ардагана, Ахалциха, Батума. Он этого не делал. Его представитель, Карабекир, пребывал в Тифлисе в 1920 году и убеждал грузин не вставать на сторону армян. О претензиях Турции к Грузии, о Батумском договоре, он коварно помалкивал. И лишь когда с одинокой Грузией расправлялась Советская Россия, турки вспомнили, как довод, про тот договор. С таким же успехом они могли бы, в качестве довода, вынуть из сундука пыльный султанский ферман 1625 года о пожаловании Беке Джакели титула двухбунчужного паши и превращении Месхетинского атабагства (в него входило 90% территории будущей Батумской области) в Ахалцихский пашалык. Уверен, не будь Батумского договора, Вы бы опирались на это. Ясно же, что это просто условность. На деле, сговорились с большевиками и оттяпали каждый сколько успел.
Это уже лирика пошла. Если бы да кабы и т.д.

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Войны России на Кавказе: Удивление Востока
СообщениеДобавлено: 12 май 2021, 23:02 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
"Истощив все средства принудить неприятеля к сдаче крепости, найдя его к тому непреклонным, не остается более никакого способа покорить сию российскому оружию, как только силою штурма.

Решаясь приступить к сему последнему средству, даю знать о том войскам и считаю нужным предварить всех офицеров и солдат, что отступления не будет. Нам должно или взять крепость, или всем умереть, за тем мы сюда присланы
".

Приказ генерал Котляревского по отряду 30 декабря 1812 года перед штурмом крепости Ленкорань.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Войны России на Кавказе: Удивление Востока
СообщениеДобавлено: 13 май 2021, 16:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Надо вспомнить, что Карабах - это одно из немногих мест, где русские сдавались в плен со знаменем. Редкость, такое с ними происходило обычно в больших войнах, типа Порт-Артура или Первой Мировой.

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Войны России на Кавказе: Удивление Востока
СообщениеДобавлено: 13 май 2021, 19:11 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
В первых, это было все же в Сюнике, а не в Карабахе. Далее, по ходу так же добавим маленькую деталь - русские сдались лишь однажды и именно тогда, когда их командиром был..., ой как неловко получилось, сын последнего хана Карабахского ханства Ибрахима-хана, Мехти-кули хан.

Черт побери, даже в главе русских войск татарин, будущий азербайджанец, потерпел унизительное поражение.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Войны России на Кавказе: Удивление Востока
СообщениеДобавлено: 13 май 2021, 20:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Lion писал(а):
В первых, это было все же в Сюнике, а не в Карабахе. Далее, по ходу так же добавим маленькую деталь - русские сдались лишь однажды и именно тогда, когда их командиром был..., ой как неловко получилось, сын последнего хана Карабахского ханства Ибрахима-хана, Мехти-кули хан.

Черт побери, даже в главе русских войск татарин, будущий азербайджанец, потерпел унизительное поражение.
Лион, тот случай о котором говорю я, не тот, о котром говорите Вы. Или Вы что-то приукрашиваете и путаете. Давайте ссылку, короче.

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Войны России на Кавказе: Удивление Востока
СообщениеДобавлено: 13 май 2021, 21:47 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Я другого подобного примера не знаю, если дайте наколки, попробую понять, о чем речь. А до этого вот интерсное нечто:

А. П. Ермолов во время своего посольства в Иран в 1817 году, находясь (28 мая-5 июня) в Уджанском замке, увидел картину, изображавшую победу персиян над русскими. Ермолов так описывает тот случай:

«Осматривая замок, я спросил сопровождавших меня персиян: какое картина представляет сражение? Не Асландузское ли? Наморщились рожи их, и страх, изобразившийся в чертах от одного об оном воспоминания, заставил меня не требовать ответа. Я сделал другой вопрос: не Ленкоранское ли? Как будто окован был язык персиян и ложь, столь обыкновенная в устах их, не изобрела ответа. Надобно было догадаться, что не оно. Наконец сказано мне, что картина представляет разбитие Троицкого батальона. Я замолчал против правды. — Записки Ермолова».

В 1828 году персидская картина посвящённая битве была вывезена русскими в качестве трофея в Зимний дворец в Санкт-Петербурге, ныне хранится в Эрмитаже.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Войны России на Кавказе: Удивление Востока
СообщениеДобавлено: 13 май 2021, 22:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Lion писал(а):
Я другого подобного примера не знаю, если дайте наколки, попробую понять, о чем речь. А до этого вот интерсное нечто:

А. П. Ермолов во время своего посольства в Иран в 1817 году, находясь (28 мая-5 июня) в Уджанском замке, увидел картину, изображавшую победу персиян над русскими. Ермолов так описывает тот случай:

«Осматривая замок, я спросил сопровождавших меня персиян: какое картина представляет сражение? Не Асландузское ли? Наморщились рожи их, и страх, изобразившийся в чертах от одного об оном воспоминания, заставил меня не требовать ответа. Я сделал другой вопрос: не Ленкоранское ли? Как будто окован был язык персиян и ложь, столь обыкновенная в устах их, не изобрела ответа. Надобно было догадаться, что не оно. Наконец сказано мне, что картина представляет разбитие Троицкого батальона. Я замолчал против правды. — Записки Ермолова».

В 1828 году персидская картина посвящённая битве была вывезена русскими в качестве трофея в Зимний дворец в Санкт-Петербурге, ныне хранится в Эрмитаже.
Лион, Вы все таки напутали. Сражение по-моему все-таки в Карабахе было. И Мехти-кули хан не был начальником русских.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Султан-Буде

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Войны России на Кавказе: Удивление Востока
СообщениеДобавлено: 13 май 2021, 22:19 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Я именно это и имел ввиду, это около нынешнего Мегри. Вот как описывает сражение Аббас-кули-ага Бакиханов в своем "Гюлистан-и ирам":

В конце этого года по сильному подозрению в сношениях с Персией, павшему на полковника Джафар Кули-агу, сына Магомед-Гасан-аги Карабагского 167, русское начальство арестовало его в Шуше и с командою пехоты и несколькими казаками он был отправлен в Тифлис. Во время переправы через речку Тертер Джафар Кули-ага вырвал повод своей лошади из рук солдата, бросил в воду другого, сидящего позади него и бежал к племени Джебраиллу. Уведомленный об этом, Аббас-мирза пришел в Карабаг и повелел Эмир-хану Каджару вместе с Джафар Кули-агою переселить племя Джебраиллу вместе с другими карабагскими племенами за Аракс. Сам же с артиллерией и с сарбазами (пехотой) пришел в Султан-Буд, где находился русский батальон во главе с генерал-майором Мехти-Кули-ханом Карабагским. Батальон был частью истреблен и частью взят в плен, а Мехти-Кули-хан спасся бегством.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Войны России на Кавказе: Удивление Востока
СообщениеДобавлено: 13 май 2021, 22:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Lion писал(а):
Я именно это и имел ввиду, это около нынешнего Мегри. Вот как описывает сражение Аббас-кули-ага Бакиханов в своем "Гюлистан-и ирам":

В конце этого года по сильному подозрению в сношениях с Персией, павшему на полковника Джафар Кули-агу, сына Магомед-Гасан-аги Карабагского 167, русское начальство арестовало его в Шуше и с командою пехоты и несколькими казаками он был отправлен в Тифлис. Во время переправы через речку Тертер Джафар Кули-ага вырвал повод своей лошади из рук солдата, бросил в воду другого, сидящего позади него и бежал к племени Джебраиллу. Уведомленный об этом, Аббас-мирза пришел в Карабаг и повелел Эмир-хану Каджару вместе с Джафар Кули-агою переселить племя Джебраиллу вместе с другими карабагскими племенами за Аракс. Сам же с артиллерией и с сарбазами (пехотой) пришел в Султан-Буд, где находился русский батальон во главе с генерал-майором Мехти-Кули-ханом Карабагским. Батальон был частью истреблен и частью взят в плен, а Мехти-Кули-хан спасся бегством.
В данном случае оказывается, что 1) дело происходило в Карабахе
2) Бакиханов неправ, где утверждает, что Мехти Кули хан командовал батальоном.

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Войны России на Кавказе: Удивление Востока
СообщениеДобавлено: 13 май 2021, 22:38 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
1) По моим исследованиям, все же у Мегри, а это не Карабах.
2) Дайте подробности, посмотрим.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 5 из 9   [ Сообщений: 124 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB