Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 5 из 6   [ Сообщений: 88 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:08 

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 1159
Lion писал(а):
Татары так и передали все армянам...

Они добыли, а передали грузины. Комиссариат возглавлялся грузинами.

Цитата:
Не исключаю, посему и есть историческая наука. Я версию христиан представил, представьте версию башибозуков...

В 20 веке какие христиане? Тогда многие увлеклись атеистическими учениями, а делились не по религиозному признаку, но по национальной принадлежности и по политическим воззрениям. Теми же Вашими башибузуками в том эпизоде руководил христианин, Леван Магалов.

_________________
"трусливые и побеждённые должностные лица делают из смелых народов слабые народы" (Аятолла Хомейни)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:13 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
бакалавр писал(а):
Они добыли, а передали грузины. Комиссариат возглавлялся грузинами.


А от меня чего хотите?

Цитата:
В 20 веке какие христиане? Тогда многие увлеклись атеистическими учениями, а делились не по религиозному признаку, но по национальной принадлежности и по политическим воззрениям. Теми же Вашими башибузуками в том эпизоде руководил христианин, Леван Магалов.


Ну уж извиняюсь...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:28 

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 1159
Lion писал(а):
Я версию христиан представил, представьте версию башибозуков...

Вот что написано в азербайджанской википедии

Şəmkir dəmiryolu stansiyasından bir neçə eşelonun silahları vermədən Bakıya keçəcəyi xəbərini alan Yelizavetpol Müsəlman Milli Komitəsinin üzvləri, Müsəlman Korpusunun komanda heyəti bu eşelonları tərksilah etmək qərarına gəldi. Başda polkovnik Levan Maqalov olmaqla Tatar süvari alayı və polkovnik S. Əfəndiyevin rəhbərlik etdiyi 5-ci Yelizavetpol alayı silahları təhvil almalı idilər.

Yanvarın 6-da Qarayazı dəmiryolu stansiyasına bir eşelon əsgər gəlmiş, Ukraynadan olan bu əsgərlər razılığa əsasən silahları bir vaqona toplayaraq təhvil vermiş, əvəzində ərzaq alaraq yola salınmışdılar. Dinc yolla tərksilahın başa çatması digər eşelonlarla da problemlərin olmayacağına ümid etməyə imkan verirdi. Lakin həmin Qarayazı stansiyasına gələn növbəti eşelon büsbütün bolşevik təbliğatına uymuş, nəinki öz silahlarını verməmiş, hətta əvvəlki eşelonun təhvil verdiyi silahları ələ keçirməyə cəhd etmişdi. ZK-nın göndərdiyi zirehli qatar eşelonun yolunu kəsmiş, knyaz Maqalov ukraynalılardan götürülmüş silahlarla Müsəlman Milli Komitəsinin üzvlərini silahlandırmışdı. Yanvarın 7-si, 8-i və 9-da danışıqlar aparılmış, danışıqları ZK adından polkovnik Maqalov və gürcü dəstəsinin komandiri ştab - rotmistr Abxazava aparmışdılar. Bu "müsəlmanlar silahları alandan sonra rusları qıracaqlar" deyən bolşevik təbliğatının qarşısını almalı idi. Dəmir yolu stansiyasında 10 eşelon ZK-nın qərarı ilə razılaşmır, hətta onu tanımadıqlarını, zirehli qatarın və digər silahların da onlara verilməsini tələb edir, güc mövqeyindən çıxış edərək hətta danışıqlar üçün göndərilmiş parlamentyoru da girov kimi saxlayırdılar. Eşelonlardan birinin əsgərlərini yola gətirmək mümkün oldu, silahlar götürüldü, götürülmüş toplardan birini A.Səfikürdski Yelizavetpola apardı. Lakin digər eşelonlarla dil tapmaq mümkün olmadı, onlar zorla yolu açıb Bakıya doğru irəliləməyi planlaşdırırdılar. ZK-nın vəzifəli şəxslərindən olan N.Jordaniya hərbi rəhbərliklə telefon vasitəsi ilə danışıqlar aparmağa çalşsa da heç bir nəticə əldə olunmadı. Yanvarın 9-da danışıqlar kəskinləşdi və ilk atəş səsləri eşidildi. Rus əsgərləri dəmir yolu stansiyası və zirehli qatarı, ətraf Azərbaycan kəndlərini atəşə tutdular. Cavab atəşi açıldı, başlayan döyüşün gedişində bir neçə mərmi qonşu yolda dayanmış yanacaq eşelonuna dəydi və onu partlatdı. Partlayış və ondan sonra başlayan yanğın nəticəsində hər iki tərəfdən böyük itkilər oldu. Stansiyada 3 hərbi eşelon, iki qatar (onlardan biri sərnişin qatarı) və ZK-nın zirehli qatarı sıradan çıxarıldı.

Şamxor dəmiryol stansiyasına yaxın bir yerdə dəmiryol xəttlərinin hər iki tərəfində qazılmış xəndəklərdə gizlənmiş polkovnik Moqolovun komandanlıq etdiyi 10 min nəfərlik azərbaycanlı (bura müsavatçılar və Vəhşi diviziya əsgərləri də daxil idi) qüvvələr qəflətən vaqonlardakı rus ordu hissələrinə hücum etdilər. Bu zaman müsavatçıların topçu dəstələrinə rəhbərliyi ağqvardiyaçı rus zabitləri edirdilər. Qarşıdurma zamanı həm hərbi qatar, həm də əks xətt ilə gələn sərnişin qatarı tamamilə yandı. Döyüş 3 gün çəkdi. Döyüşdə və döyüş zamanı baş vermiş yanğın zamanı hər iki tərfdən minlərlə insan həlak oldu. Hərbi eşelonların tərk-silah olunmasında polkovnik Süleyman bəy Əfəndiyevin komandir olduğu 5-ci Yelizavetpol nişançı alayı da yaxından iştirak etmişdi.


https://az.wikipedia.org/wiki/Şamxor_hadisəsi

В принципе, как я и говорил, с ними сперва хотели по хорошему. Первый эшелон, из Ирана, с украинцами, с ними нормально договорились, они отдали оружие, боеприпасы и прочее, взамен им передали пищевые продукты, и они спокойно отправились домой.
Второй эшелон уже был накручен большевиками, что типа вас будут резать мусульмане. Этот эшелон не только отказался сдавать оружие, но и потребовал, чтобы вернули оружие первого эшелона. Кроме того, на переговорах они захватили в заложники одного из депутатов. С этими кое-как удалось уладить ситуацию.
Следующие эшелоны вели себя еще агрессивнее, начали обстреливать окрестные азербайджанские села и железнодорожный вокзал. Видимо погибли мирные жители, что естественно вызвало гнев. Ответным огнем снаряды попали в топливный эшелон, от него произошли взрывы и пожары, и большинство русских погибло в их огне, а не растерзаны, как выдумал Едилевский.
Еще интересный факт, что у частей партии Мусават командиры были русские белогвардейцы. То есть Ваши, Лион, пресловутые христиане.
Гугл-Переводчик может подводить, так что Герцог Фридландский поправит, если смысл перевода где-то не точный.
По сути, в этой трагедии следует винить большевиков, это была их провокация, и этим собственно объясняются печальные нотки в сталинской цитате.

_________________
"трусливые и побеждённые должностные лица делают из смелых народов слабые народы" (Аятолла Хомейни)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:30 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
А на основании чего Вы упорно утверждаете, мол Едилевский все выдумал?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:39 

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 1159
Lion писал(а):
А на основании чего Вы упорно утверждаете, мол Едилевский все выдумал?

Потому что неправдоподобно. С чего бы эти азербайджанцы на ровном месте ни с того ни с чего озверело набросились бы на этих русских, не было причины. Я же знаю этот народ, они не конфликтные люди, если только их не вывести из себя.
И не забывайте, что присутствовавшая там Дикая Дивизия, вообще чуть ли не вчера являлась подразделением русской царской армии. Они воевали бок о бок с русскими на Карпатах. Они не могли испытывать ненависть к русским, или беспричинно атаковать их.
Едиевский (в предыдущем комментарии случайно с ошибкой написал Едилевский) не выдумал все, но он неправильно все выставил.

_________________
"трусливые и побеждённые должностные лица делают из смелых народов слабые народы" (Аятолла Хомейни)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:47 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Плохо Вы знаете кавказских татар и турок, вот мой Вам ответ.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:51 

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 1159
Lion писал(а):
Плохо Вы знаете кавказских татар и турок, вот мой Вам ответ.

А может Вы плохо знаете русских? ;)

_________________
"трусливые и побеждённые должностные лица делают из смелых народов слабые народы" (Аятолла Хомейни)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:57 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Я знаю историю обеих народов достаточно хорошо и это о многом говорит...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Lion писал(а):
Плохо Вы знаете кавказских татар и турок, вот мой Вам ответ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дастакян, ... Мкртычевич
Абрам Мкртычевич лучше знал.

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 23:02 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Пример действии кавказских татар того же периода:

Мы были свидетелями ужасной картины - развалин этого города и болтавшихся в колодцах трупов женщин и детей”; “позорное уничтожение армянского города Шуши, изнасилование, резня, бросанье в колодцы и пропасти женщин и детей...” (Г. Орджоникидзе. Статьи и речи. Москва, 1956, т.1, стр. 201, 216).

А вот и более современный период:

...Свидетельствует военнослужащий Советской Армии Пантелей Меликов:

На моих глазах около рынка поймали девушку-армянку 16-17 лет. Ее прямо на улице изнасиловали 4 человека, потом ножом разрезали на куски. Увидев это, я подошел, чтобы вмешаться, и получил удар, мне сломали челюсть, избили хорошенько. Видел, как на улице убили женщину-армянку лет 58-60. Ее несколько человек ножами зарезали, я стоял метрах в 15-ти и не мог ничего сделать.

Еще страшилку хотите? Смотрите здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 23:08 

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 1159
Lion, армяно-азербайджанская перманентная взаимная резня, это другое, тут уже давно тянулась история.
Мы же сейчас говорим о так называемой резне русских в Шамхоре.

_________________
"трусливые и побеждённые должностные лица делают из смелых народов слабые народы" (Аятолла Хомейни)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 23:14 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
На деле никакой взаимной резни не было не не надо мне тут повторять перлы азерагитпрома. Резала тюркская толпа, часто с подачи и с организации госструктур, резать и убивать, это в крови кочевников, это их менталитет, особенно тюркских кочевников - это все предается из поколения в поколение. Армяне резали, кяфиры по исламской терминологии, которых в исламских странах даже за людей не считали и которые банально не имели ни оружие, ни организации, ни, особенно, подобного менталитета.

Не нужно мне тут повторять беззубые, равнаюшие всех и вся лозунги еврогомиков.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 23:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Lion писал(а):
Пример действии кавказских татар того же периода:

Мы были свидетелями ужасной картины - развалин этого города и болтавшихся в колодцах трупов женщин и детей”; “позорное уничтожение армянского города Шуши, изнасилование, резня, бросанье в колодцы и пропасти женщин и детей...” (Г. Орджоникидзе. Статьи и речи. Москва, 1956, т.1, стр. 201, 216).
Один из дашнакских
“героск” из Н. Баязета—Ваарама в 1920 г. следующим образом описывал
свои “подвиги”:
“Я уничтожил турецкое население в Басар-Гечаре (Басар-Гечар — один из
районов Армении — А. Л.), не разбираясь ни в чем, — хвастался дашнакский
“головорез”. — Но иногда жалеешь пули. Самое верное средство против этих
собак — это то, чтобы после боя собрать всех уцелевших, переполнить
колодцы ими и сверху добить тяжелыми камнями, чтобы их не стало больше
на свете. Я, - продолжал бандит, — так и поступил: собрал всех мужчин,
женщин и детей и покончил с ними, заполнив камнями колодцы, куда они до
этого были мною брошены...”.КОНТРРЕВОЛЮЦИОННЫЙ “ДАШНАКЦУТЮН” И
ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ ВОЙНА 1914-1918 гг. А. Лалаян.

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 23:17 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Ага, приносите еще и свидетельства Гебелса - тоже мне, Лалаян, который прямо писал с подачи очернить дашнаков.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шамхорская бойня: Забытая трагедия Первой мировой...
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 23:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Lion писал(а):
На деле никакой взаимной резни не было не не надо мне тут повторять перлы азерагитпрома. Резала тюркская толпа, часто с подачи и с организации госструктур, резать и убивать, это в крови кочевников, это их менталитет, особенно тюркских кочевников - это все предается из поколения в поколение. Армяне резали, кяфиры по исламской терминологии, которых в исламских странах даже за людей не считали и которые банально не имели ни оружие, ни организации, ни, особенно, подобного менталитета.

Не нужно мне тут повторять беззубые, равнаюшие всех и вся лозунги еврогомиков.
Ну да. В 1897 году в Ереване жило 15 тыс. азербайджанцев. Осталось к 1926 году 5 тыс.

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 5 из 6   [ Сообщений: 88 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB