Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 66 из 78   [ Сообщений: 1159 ]
На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 78  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 25 май 2020, 22:46 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Цитата:
Васак посылает людей в погоню и Вардана вынуждают вернуться.


Если Васак сам такой крут и сам руководит всем, то смысл вернуть Вардана? Более того, Васаку как раз было бы на руку уход Вардана, ведь тогда не было бы опасного соперника. Где логика?

Цитата:
По прибытии к Васаку, Вардан получает в распоряжение полк, с которым разрушает крепость, препятствующую проходу гуннов в Персию. Васак в это время рассылает письма гуннам, византийцам и мобилизует Иверию(мазпаном которой является) для борьбы с Ираном.


На деле не Васак поручает полк Вардану, а принимается коллективное решение. Более того, когда Вардан направился на войну с Себухтом в Алванию, Васак предал армян и специальным письмом сообщил персидскому командующему о продвижении Вардана. За это всегда и везде ставили к стенке, это предательство чистой воды.

Цитата:
6. Попам совершенно не улыбается оказаться в суверенном государстве, во главе которого стоит даже не христианин, как мы видели.


Как уже было сказано, здесь нет элементарной логики.

Цитата:
И они начинают сопротивление.


Вывод, основанный на неправильных исходных данных изначально не верен.

Цитата:
Но силы Вардана не соизмеримы с силами Васака.


Можно увидеть расчеты?

Цитата:
Более сильный ишхан из рода Мамиконянов Ваан поддерживает национальные силы и отказывается поддержать Вардана.


Можно увидеть первоисточник?

Цитата:
Тогда Вардан начинает действовать сам, чтобы разрушить восстание в пользу поповского проекта.


Вывод, основанный на неправильных исходных данных изначально не верен.

Цитата:
7. Вардан, вторгшись на территорию Сюника со своей бандой сжигал сёла и убивал сюнийцев всех возрастов и полов, пытаясь подорвать экономический базис Васака. Он, как принято у попов занимался геноцидом собственного народа. По сути он вёл внутреннюю политическую войну, никакого отношения не имевшую к восстанию против Сасанидов, как это преподносят попы.


Краски искусственно сгущаются. Да, была короткая война с Сюником, но что примечательно, сами сюникци не поддержали Васака и он вынужден был уйти в Персию. Кстати, Таронеци, напиши об этом в азерских форумах, там как раз все это будет в почете, прославленный герой армян подвергает геноциду собственный народ - опладисменды тебя обеспечены будут!

Цитата:
8. Тем не менее он потерпел поражение, что было совершенно закономерно и принял удивительное решение.


Какое поражение?

Цитата:
Он пошёл на самоубийство для того, чтобы ценой своей жизни сохранить власть церкви. Он остатками своих сил совершает бросок в сторону персидской территории. Но, застав персов спокойно спящими, он не нападает на них, а посылает отряд разбудить их, чтобы они проснулись и "принесли им венец мучеников"


Бред.

Цитата:
При этом, армия, совершившая марш, в ночь перед боем не получае отдыха, а занимается молебнами, крещением некрещёных, т.е. их просто готовят на убой, не давая отдохнуть.


Не правильно. Армяне достигли вражеского стана в полдень 25 мая и имело достаточно времени отдохнуть.

Цитата:
Сам Вардан принимает командование не центром, а левым флангом, но в начале сражения бъёт не по правому флангу противника, а в центр, смешивая свои же порядки в центре.


Лоренц банально не знаком с средневековой военной тактикой.

Цитата:
Судя по смехотворному количеству жертв с обеих сторон, развязка наступила очень быстро, а остальные банально разбежались. (Здесь, в скобках моё личное мнение - там не было никаких персов, они наткнулись на отряд заграждения, выставленный Васаком, поскольку персам ничего об этой битве не известно, неизвестно и участникам Халкидонского собора, НИКОМУ В МИРЕ).


Антинаучный бред, не подтвержденный источниками.

Цитата:
9. Естественно,у Азгерта возникает вопрос что там происходит на северных границах, он же уже предоставил армянам полную свободу в отправлении любых культов.


Антинаучный бред, не подтвержденный источниками.

Цитата:
И он приказывает доставить к нему попов в кандалах(корона ещё не вручена и формально Васак подчиняется Азгерду).


Про корону выдумали - ну, признайтесь :)

Цитата:
По дороге Васак решает, что это излишние мучения людей и приказывает оковы с попов снять, проявляя гумманизм. И вот тут-то попы не могли не позлорадствовать, чем и сдали себя. Егише пишет, он просто не знал какой подарок мы ему приготовили. По прибытии в Тибзон Азгерд встречает их всех и начинает интересоваться какго вам нужно, что там за возня? Я же вам дал всё, что вы просили, а остальное вы взяли сами, что ещё нужно? Но мы помним что нужно, верно? Нужно не допустить возрождения страны, суверенной страны.


Некто Таронеци в 3.700-ом году так будет оправдывать Илхама Алиева - ведь АЛиев же представляет свободу армянам Карабаха, а те, гады, сопротивлаются!

Цитата:
И попы заявляют Азгерду, что ты просто не в курсе, Васак замышлял против тебя злое. И ПРЕДЪЯВЛЯЮТ ЕМУ ПИСЬМА К СОЮЗНИКАМ ПОДПИСАННЫЕ ВАСАКОМ. Естественно, Васака бросают в тюрьму и затем казнят.


Ай, ай, ай - как не повезло. Черррт побери :)

Цитата:
Интересен ещё момент первоисточника. Двое сыновей Васака остались у Азгерда в заложниках, когда ишханы уходили в Армению. У кого берут заложников? Правильно, у тех, кого боятся. Поэтому заложников взяли не у Вардана, а у Васака.


Ну дааа, больная логика Лоренца торжествует!

Цитата:
Но он, тем не менее, организовал восстание. И вот его попы сдали шаху. А ведь до свободы страны оставались недели.


Дни, брат, не недели, я бы даже сказал - часы...

Цитата:
Кстати, гунны должны были прийти по вызову. Но вызова не поступило и гунны не пришли. Не слушайте армянских попов, не было никакого похода гуннов в Персию и Византию. Передвижения гуннов хорошо известны в мировой истории.


Ну да, мировая история точно зафиксировала все без исключения продвижения гуннов, а армянские первоисточники не есть часть мировой историографии.

Цитата:
Вот так толстобрюхие сеют ложь.


Вот так современные неоязычники в слепом антицерковном экстазе попирают историческую правду и банальную логику, ради своих религиозных интересов дискредитируя свой народ, ее историю и систему ценностей.

Цитата:
А некоторые писатели, типа Дереника Демирчана, облекают эту ложь в форму литературных произведений. А совки потом формируют свои представления об истории на основании художественных произведений. А пока нет правильного диагноза, не будет правильного лечения. Сегодня у власти снова варданы, фанаты нигола, капитулянты, верные слуги оккупантов. А герои, восстающие во имя независимости в тюрьмах. Сасна Црер судят по законам оккупационной администрации.


Ну дааа, Сасна Црере есть герои... Вот откуда ветер дует :)

Цитата:
И, пока мы не очистимся от этой грязи, удачи нам не видать. Но, слава Айку, наконец сформирован национально-демократический полюс, вокруг которого могут объединиться все национально ориентированные силы. Без этого нельзя. Вот встань Ваан Мамиконян не в позу невмешательства, а в прямую поддержку Васака, никаких турков в регионе не было бы.


А что за Ваан Мамиконян?

Цитата:
Может быть, даже Византия выжила бы.А попов не нужно было вести в Тибзон, их нужно было развесить на колокольнях, а потом просто Азгерду привести головы в корзине по сложившейся традиции. И сказать, что все проблемы решены.


Всегда, Кока-кола...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 26 май 2020, 00:02 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Фильм, битва на Аварайрском поле. Сценарий и многие творческие решения, мои :)

Видео

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 26 май 2020, 10:32 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Ազատություն…

Մարմնի և, որը թերևս ավելի կարևոր է, ոգու ազատություն՝ մարդկային էության ամենամեծ արժանիքն ու ամենամեծ թռիչքը…

«Ով քաջ այրեր…, դուք կարող եք չկռվել և ապրել…, գոնե որոշ ժամանակ, բայց հետո, շաաաատտտ տարիներ անց, երբ ձեր խաղաղ անկողիններում դուք հանգիստ կհեռանաք կյանքից, դուք հետ կնայեք և պատրաստ կլինեք տալ ձեր ապրած բոլոր այդ տարիները, որպեսզի հնարավորություն ունենք հետ գալ այստեղ, կռվի այս դաշտ, և շպրտել պարսիկների երեսին, որ Հազկերտը կարող է վերցնել մեզնից մեր կյանքերը, բայց նա չի կարող վերցնել մեզնից մեր… ազատությոոոուււնը»…

Սրանից 1569 տարի առաջ հենց այս ժամերին մեր քաջ նախնիները իրենց պատմական մարտն էին սկսում Ավարայրի ոգեղեն դաշտում, մարտ, որ տալու էին հանուն իրենց ազգի ազատության և հանուն իրենց հոգու ազատության - Շնորհավոր Ավարայրի առավոտը, փառք մեր քաջ նախնիներին!

https://youtu.be/nA8QhXrOxRA?t=40

Ազատությոոոուււն

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 30 май 2020, 19:53 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Եվ կրկին Եղիշե...

Պատմիչը ՄԱՐԴ Է, իր հույսերով, ապրած կյանքով զգացումներով: Տարածված մոլորություն է, թե կան օբյեկտիվ պատմիչներ - ՉԿԱՆ օբյեկտիվ պատմիչներ, գործնականում չկան՝ բոլորն էլ գրել են ինչ-ինչ սուբյեկտիվ հանգամանքներ աչքի առաջ ունենալով: Սա իրականություն է և ունենք այն, ինչ ունենք: Այս պայմաններում, եթե մենք ժխտում ենք Եղիշեին և Փարպեցուն, լրիվ նույն կերպ, օրինակ, պետք է ժխտենք Ալեքսնդր Մակեդոնացուն ներկայացնող գործնականում բոլոր պատմիչներին, որոնք, պարզ է, սուբյեկտիվ են, չէ՞, իրենց հերոսի հարցով: Դրա համար պատմագիտությունն անում է այսպես՝ հաշվի առնել պատմիչի տված տվյալները՝ հիմք ընդունելով բոլոր հարակից հանգամանքները,ա յդ թվում նաև սուբյեկտիվության պահը: Հիմա այս լույսի տակ նայենք՝ այո, եղիշեն և Փարպեցին չեն սիրել Վասակին: Ե՞վ: Զուտ դրա պատճառով չհավատանք նրանց տվյալների՞ն: Արդա՞ր է, չէ՞ որ օրինակ դուք կարող եք մեկին չսիրել, բայց իր մասին իրոք ճշմարտի, վատ բան ասել: Մյուս կողմից գանք, բացի այդ երկու պատմիչներից մենք Վասակի արարքների մասին այլ էական տվյալներ չունենք: Եվ հիմա արդյո՞ք արդար է, զուտ նրա համար, որ Եղիշեն և Փարպեցին հիմքեր են ունեցել չսիրել Վասակին, նրանց ասածները կասկածի տակ դնել: Դա, իմ կարծիքով, անընդունելի, հակապատմական բան է:

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 14:37 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Вот смотрим настоящую рукопашную и ее итоги. Из недавнего инцидента между Индией и Китаем на границе. Так что рукопашный бой вовсе и не был таким "вялым и бескровным", как ее часто питаются представить...

А теперь переносимся в Аварайр - 14 часов бьются на смерть 300.000 человек...

3.450 убитых?! Вы это серьезно?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 05 июл 2020, 15:04 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Ժողովուրդ, դավաճանին հերոս մի ասեք, Վասակին մի հերոսացրեք, պետք չի: Բացի այն, որ այդպես սխալ է և անարդար, դուք նաև սխալ սիգնալներ եք տալիս ժամանակակիցներին: Օրինակ՝ որ ինչ որ մեկը կարող է, օրինակ, չսիրելով Նիկոլին, դիվերսիա անի թիկունքում, ռազմական բնույթի տեղեկություններ հայտնի, հետո էլ թուրքի հետ գա մեզ վրա: Սա է, մի արեք, սխալ ուղու վրա եք: Ու պետք չի ինչ-ինչ մոտիվից ելնելով՝ չսիրելով եկեղեցուն կամ լինելով, ասենք, Սյունիքից, դավաճանին պաշտպանել: Փառք Աստծո, Սյունիքնն այնքան հերոսներ ունի և սյունեցիներն էլ այնքան հերոս են, որ նման կասկածելի արդարացումների կարիք բացարձակապես չունեն:

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 03 янв 2021, 16:34 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Не захотели в 450 году жить по арийским законам предков и до сих пор не могут выйти из замкнутого круга неудач и поражений.Как был прав Васак Сюник.Предатели не вернулись к заветам и традициям предков и расплодили жуликов и блядей .По арийским законам блядей и жуликов сажали на кол,чтобы их генетика не расплодилась.
По законам новой религии 301 года помилуй и прости хоть милион раз.И эта зараза расплодилась и испортила менталитет рода.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 03 янв 2021, 16:37 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
https://briefly.ru/merime/matteo_falkon ... 0%BC%D0%B8.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 03 янв 2021, 16:39 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
МАТЕО ФАЛЬКОНЕ.Мериме Проспер.Убил 10 летнего сына за то,что не сдержал своё слово и выдал преступника жандармам.
Арийская закалка духа.Зло вырывали с корнем,без всякого милосердия.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 03 янв 2021, 16:56 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Сергея понесло...

А что Вы-то знаете про деятельность Васака Сюни, когда связываете ее, мол, с мифическими даже к 450 году "арийскими законами"?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 03 янв 2021, 19:09 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
А про Васака никто ничего не знает.Даже Вы ничего про него не знаете.
Сколько ему было лет.Сколько у него было жён и детей.За что его убили персы?О чём была религия сасанидов.Где религиозные книги сасанидов и т.д.
Мы знаем одно.Васак на религию смотрел,как на перчатки.Главное для него было восстановление у армян своего царства.А у потомка Мамгуна главное была религия,а всё остальное на заднем плане.
Вот так и живут.Католикос выше монарха и поэтому прокляты.А должно быть наоборот всегда.Монарх выше религии и все ему подчиняются.
Религии это продукт человеческого разума,как Ваша книга ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ.
А монархия это единение всего народа в одно целое.Эмоции подчиняются уму.Монарх это разум,а религия это эмоции и самовнушения.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 03 янв 2021, 19:13 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
В чём разница.В религии управляют массами от имени бога,которого никто никогда не видел.А в монархии управляют от имени царя,которого многие видели.
В первом виде афёрой пахнет,а во втором правдивостью.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 03 янв 2021, 19:14 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Сергей, Вы банально не знаете матчасть. Пройдитесь по теме, там про многое есть ответы.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 03 янв 2021, 21:59 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Лион, Васак Сюни был умнее Вас и как Вы не верил в сказки христианских проповедников,что иудей Исус взял грехи христиан на себя,умер за них и придёт во втором пришествии,чтобы воскресить их для новой жизни.Васак понял,что это всё брехня для зомбирования масс и управдения ими для личного обогощения.
Васак понял,что все эти установки превращают армян в овец перед многочисленными и воинственными народами-соседями.Он понял,что религия это продукт человеческого разума в своих корыстных целях.Умный был мужик и за это его убили.Род Сюни,самый великий род страны Хайк.Он даже древнее и старше родов Аршакуни и Багратуни и тем более Мамигонян.Правда,Вам этого Лион наверное долго не понять.
Для Васака главное было возродить царство армян,а религия это уже было второстепеным доя него.Главное,чтобы воинственность и многочисленность были у народа.Но балбесы его не поняли и стал народ послушной овцой у своих и чужаземных пастырей-пастухов.
Кочевник-пастух овец.Овцы были ,появился и пастух из земель Туркестана.Всё Ок.Что хотели,то и получили.Слава Всемогущему Провидению!!!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 03 янв 2021, 22:24 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Дело в том, Сергей, что персы конечно же не были глупцами. Ну как же они могли позволить Васаку восстановить армянское царство, как? Вы себя сами задали сей вопрос? Неужели не очевидно было, что они, использовав Васака, потом бы избавились от него. Так и ведь получилось на самом деле.

Кстати, вот Вы критикуете христианство, а знаете каким был зороостризм в V веке? Там отец на дочери женился, а порой и мать на сына, там покойников-то не хоронили. Христианство V века вне сомнении было прогресивнее зороостризма своего времени.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 66 из 78   [ Сообщений: 1159 ]
На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 78  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB